Ремонт, модернизация осциллятора RE165D

пожалуй попробую сделать с вт131!! остальное все понятно! шобразный каркас 12х20 взял с импульсного блока питания не с телека. зазора там нет когда выдергивал катуху сломал. но идеально катушка подошла с велса. вот под нее подкорректирую плату. пожалуй все остальное прикупил. вот только разрядники будут через 3-5 дней привезут со склада!начну пока мотать. спасибо за подсказку!!

Диоды в умножитель кстати и на 1А подойдут, даже с запасом. Например 1N4007 (Подсказка - часто используются в балластах энергосберегающих лампочек 11-30Вт, а если 75-80Вт, то скорее всего и пресловутые 1N5408 найдутся... Только прозвонить обязательно - на сколько живые). И в 100500 раз повторю, незачем их по два последовательно ставить

для полной достоверности на входе синхры д.быть не 80В а типовые 60В*<корень из двух>= 84.85 В. Шутка
Все верно, в принципе и так работает. Но теперь попробуйте добиться снижения рассеиваемой на входном резисторе мощности до, скажем, четверти Ватта, с сохранением угла импульса на синусе

это верно для конкретного кольца с конкретной проницаемостью. Для беспородных колец непонятно откуда выдраных проницаемость может быть существенно меньше
А вообще для исследования потребляемой синхрой мощности достаточно чтоб на 50 Гц индуктивность была близка к КЗ или просто КЗ
Для исследования импульса на вторичке, конечно, лучше насыщающуюся модельку использовать

здесь я понял спасибо!!еще один участок схемы?с выхода транса 42в -80в на осциллятор подается 42в через подстроечный резистор 10к оптимизируем управление тиристорами!
а зачем второй подстроечник 10к на 80в я так понял подаем или 42в это минимум выход со сварочника или 80в максимум выход??значит можно подать на вход осциллятора от 42до 80в любое напряжение и подстроечным резистором 10к синхронизируем!! поправте если не правильно!

Все верно. Просто в оригинальном RE производственники делают и настраивают два входа для использования с типовыми трансформаторами у которых Uхх либо 42, либо 80 вольт соответственно. Затем это все "окунается в эпоксидку" Для себя делать два входа на синхру нет смысла, т.к. отстраиваться она будет под конкретный трансформатор, с конкретным Uхх. Кстати обратите внимание на номиналы уже отстроенных переменных резисторов 40ом для 42В и 3к3 для 80.
Поэтому думаю лучше для более точной настройки использовать переменник не 10к, а 4к7-6к8

Сообщение отредактировал Marten - 7.12.2016, 19:14

Ну блин вы и даете ©.., задали задачку однако. Как ни пытался ниже эффективных 0.35Вт, не сумел, пробовал всяко, и классику RC, и как в RE, конденсатор с RR делителя запитывать. (нормальной модельки "сидака" у меня правда нет, надо будет потом компонент - подобие кр1125 сделать..)
Ich habe kapitulieren!! Не томите, откройте мне глаза! В чём загвоздка

В каждой шутке, как известно, есть доля правды - согласно ГОСТ 95-77
Так у нас типовое не более Uхх=80В эфф. (меньше можно) А у "поднебесной" обычно гораздо меньше. И 45*sqrt(2) у них не редкость

Сообщение отредактировал Marten - 7.12.2016, 22:45

В общем что называется паровозик смог =) Спасибо большое Marten и VladimirLS за помощь и советы по запуску! На воздухе пробивает около 1мм, в аргоне 4-5мм.


В итоге оказалось что у купленных мною диодных мостов перепутаны надписи + и - на корпусе и заметил я это абсолютно случайно тыкая осциллографом в разные места чтобы выложить сюда всю картину происходящего и просить вашей помощи.

Подскажите еще по дросселю пожалуйста. Есть 4 сердечника 3000НМ габариты - 59х49х16мм, окно 31х20мм. Мотать на всех сразу или можно меньше? Провода в них много не влезет, сварочный трансформатор намотан шиной 24мм^2, но так как шины у меня нет буду мотать кабелем. Мотать как можно больше витков, правильно?

Мдя....А ссылки на производителей... Страна должна их знать в Лицо
Практика, попробуйте Ваши планируемые витки.... Короче тут: http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=439610

P/S Мужики, ну сжальтесь обо мне и всякому
Ну можно же фотки ужатые процентов на 40-50 выкладывать...
Я как траффик свой посмотрю, так и плАчу и плачУ...
Фотошопов ведь особо не требуется, достаточно "виндузячного" паинта....

вот немного подкорректировал схему RE165 для себя
прошу поправить ошибки.
еще хотелось бы узнать по подробней про фильтр ВВ сколько витков сеч шинки!! и про конденсатор 3мкфх160в оптимальные варианты.
честно говоря по вт131 я так и не понял из даташита где т1 а где т2 на схеме
про фильтр вв написано 20 витков 15мм2 хватит или нет??

Сообщение отредактировал fant - 8.12.2016, 14:06

Связь между анодами тиристоров, та что после разрядников - лишняя
Коммутация первички СТ симмистором неверна - так симмистор сгорит по превышению тока Уэ (А если уж совсем, как по схеме, то вообще открываться не будет, в независимости от контактов реле ). Проще и надежнее контактором (пускателем) СТ включать, через промежуточное низковольтное реле.
Диоды те что FR107 лучше взять FR307,HER308 (фу.. ну и маркировка ), их же и в умножитель вместо FR207 можно поставить, то-же и к 16TTS12, надежнее 25TTS12 будет.
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=449509
Уже обсуждалось
Сечение проводника дросселя - от тока зависит, ИМХО 15мм^2 маловато даже для меди будет, греться очень существенно будет даже при токе сварки 50А, да и омические потери вносить существенные. Лучше ориентироваться на значения 35-75мм^2. Как проверить достаточность индуктивности дросселя...
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=439610
Конденсатор защитный Змкф160В это минимум (больше можно, как по емкости так и по вольтажу. В моей крайней конструкции 4шт. МБГЧ 4мкф 250В в параллель) И подключать по возможности проводами минимальной длинны.

Сообщение отредактировал Marten - 8.12.2016, 21:17

Да простите меня за лирическое отступление

гАОрелка
СилАОвой

Ну тут Вы уже с ехидничеем перебрали ...https://www.youtube.com/watch?v=UH0lqNSDo0Q#t=52.446609
Жду с китаёзов СВВ81, попробовать хочу двух каскадную схему, с МК, ту что Вы в соседней ветке форума выкладывали....
Кстати только макет? Или было реальное применение?
Колечки планирую наши 2500НМС1 использовать....По идее хотелось бы с "прямоугольными Br и Bs" Пермаллой? Да ну нафиг... Страшный сон... С эпкосовскими N87, LTspice вообще с ума сходит

Сообщение отредактировал Marten - 9.12.2016, 16:33

спасибо за подсказку а почему симистор не потянет я в полуавтомате именно так и сделал
уже лет5 работает симистор тс50 даже и не греется


я думаю эт не та важно !главное чтобы усе заработало ну все равно намек понял исправлюсь!!

Сообщение отредактировал fant - 9.12.2016, 19:15

Ну не совсем так Смотрите схему....Эээ а схема то где...
Если совсем так (для примера возьмем не симмистор а тиристор, то включается он когда напруга относительно К положительная на Уэ будет) У Вас же, согласно схемы К-Уэ контактами реле комутируются... Это ему (тиристору, симмистору... тфу... пофигу )Если в полуавтомате сделали А-реле-Уэ... Поздравляю! Везучий Вы человек.... Это же надо умудриться кнопку нажимать в тот момент, чтобы ток на Уэ В МНОГО раз не превышающий для симмистора не получить. (для справки амплитудное значение для 220 вольт эффективного - примерно 311 вольт... И в этот момент оно прикладывается к Уэ симмистора )

Сообщение отредактировал Marten - 9.12.2016, 20:03

схемку пока удалил нужно немного подправить потом выложу фото архив!
эту схему я взял с заводского па ПИТОН у ихней фирмы вариантов много было по схеме
один включался именно через симистор. другой управлялся с моста тиристорами итд
единственная проблема была при переходе через 0 были небольшие провалы заметно было на малых токах когда варишь жестянку. но эта проблема решена добавив на дроссель дополнительную обмотку (вольтодобавку) эта схема проверена не на одной сотне па..
с тиристором канители поболее т.к о пропускает в одну сторону ему нужен выпрямитель и на уэ нужен диод. другое дело симистор пропускает в обе стороны в таком режиме он работает как бесконтактное реле .я не знаю как он поведет здесь ну это не проблема!!

А кто ж их знает этих производителей, написано просто df10m...

Короче паровозик смог два
Трансформатор намотал алюминиевой жилой из кабеля 24мм^2 4х строчниках 3000нм, влезло 12 витков. Все это естественно присоплялось ежиком вокруг трансформатора и давай пробовать. Алюминий никак не готовил и даже вольфрам лень точить было. Короче эта штука уверенно зажигает дугу и при отключении синхронизации дугу гасит. Когда вольфрам горячий дугу зажигает с 20мм.
Теперь когда ясно что это все реально работает буду собирать схему управления газовым клапаном, осциллятором и трансформатором и все это паковать в коробку, но продолжение, видимо, не в этой теме.

Что то маловато очистки, у меня очистка на пол ширины шва по сторонам от него.

OFATUM, очистка от чего зависит?

к сожалению, "двойной удар" J в эксплуатации попробовать не удалось

прямоугольное зачем? Площадь внутри прямоугольной петли- это потери, к чему они?
Характеристика нужна Z-образная, с наклонным участком который резко переходит в горизонталь, т.е.., в насыщение


дык - 8 лет разработки конструкторской документации, ошибка есть ошибка. Просили подсказать - подсказал
Кстати, подумалось - может это на белорусском? Так нет, все равно ошибка, потому как "гарэлка" и "сілавы". И на украинском ошибки, потому как "пальник" и "силовий"