Трехфазный счетчик , ноль |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Трехфазный счетчик , ноль |
31.10.2016, 10:36
Сообщение
#21
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2068 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
Я пробовал. см. сообщение №13. Результаты получены на установке У1134 + образцовый счетчик
|
|
|
|
|
| Гость_Гость Рин_* |
31.10.2016, 11:36
Сообщение
#22
|
|
Гости |
На У1134М, подключите к счетчику фазы А,В,С по напряжению. а нагрузку дайте только по фазе например "А", на других фазах сделайте нагрузку равной нулю (несимметричная нагрузка). Ведь такой режим для счетчика может быть всегда.
При этом счетчик, если к нему не подключен ноль, будет считать, но неправильно. |
|
|
31.10.2016, 11:53
Сообщение
#23
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18228 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
В данном счётчике ,ноль нужен только для питания внутренних цепей счётчика. Если подать левый ноль , то есть не родной, счётчик будет прекрасно учитывать энергию.. Если счетчик учитывает энергию, т.е. Е=Р*t, а в Р непременно входит U, то у меня непонятка - на нейтральном проводнике другого кабеля может быть потенциал, отличающийся от родного, и при этом учет прекрасный ? |
|
|
31.10.2016, 12:37
Сообщение
#24
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Если счетчик учитывает энергию, т.е. Е=Р*t, а в Р непременно входит U, то у меня непонятка - на нейтральном проводнике другого кабеля может быть потенциал, отличающийся от родного, и при этом учет прекрасный ? Я всю дорогу думал, что в пределах одного РУ ОДИН ноль; оказывается - много. На У1134М, подключите к счетчику фазы А,В,С по напряжению. а нагрузку дайте только по фазе например "А", на других фазах сделайте нагрузку равной нулю (несимметричная нагрузка). Ведь такой режим для счетчика может быть всегда. При этом счетчик, если к нему не подключен ноль, будет считать, но неправильно. Я не знаю, что такое У1134. Есть чёрный ящик, именуемый электрическим счетчиком. В счетчиках прямого включения для экономии клемм и проводов стоят перемычки между токовыми и напряженческими клеммами. В счетчиках ВООБЩЕ связь между токовыми элементами и элементами напряжения не обязательна (счетчики трансформаторного включения). Токовые элементы никакой связи с нулём не имеют, и им чихать, есть он или нет. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
31.10.2016, 13:06
Сообщение
#25
|
|
Гости |
Трехфазный счетчик, это действительно ящик, только по сути это три однофазных счетчика в одном корпусе.
И как же он будет считать без нуля? |
|
|
31.10.2016, 13:26
Сообщение
#26
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Трехфазный счетчик, это действительно ящик, только по сути это три однофазных счетчика в одном корпусе. И как же он будет считать без нуля? А вы просто попробуйте. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
| Гость_Гость_* |
31.10.2016, 13:45
Сообщение
#27
|
|
Гости |
При отсутствии нуля, счетчик будет считать правильно при симметричной нагрузке, при несимметричной неправильно.
Спросите у любого спеца отвечающего за правильность учета электроэнергии в ближайшей сетевой организации, того кто сам подключает и проверяет узлы учета . Всё. |
|
|
|
|
31.10.2016, 13:58
Сообщение
#28
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
31.10.2016, 14:30
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1833 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Если счетчик учитывает энергию, т.е. Е=Р*t, а в Р непременно входит U, то у меня непонятка - на нейтральном проводнике другого кабеля может быть потенциал, отличающийся от родного, и при этом учет прекрасный ? Согласен. При отсутствии нуля, счетчик будет считать правильно при симметричной нагрузке, при несимметричной неправильно. Спросите у любого спеца отвечающего за правильность учета электроэнергии в ближайшей сетевой организации, того кто сам подключает и проверяет узлы учета. Согласен, если еще добавить, что несимметричная нагрузка изменяет и фазные напряжения в точке присоединения. Могу так же добавить, что если между рабочим нулем с которого запитан потребитель и нулем подключенным к счетчику с другого кабеля есть напряжение, то показания точно будут не корректные. Имеется ввиду показания ПУ в точке подключения, замера. Сергей ДД, Вы это попробовали с применением образцового прибора?. Сам лично не пробовал, но много раз наблюдал как это делают, те кто этим занимается по долгу профессии. Позиция сетевой по поводу подключения ПУ, мне известна. Частенько они диктуют свои условия, не противоречащие нормативным документам, но не удобные для потребителя. Например переход на пятипроводку в шкафу учета, называя его Вводным, а не на стене дома где и висит вводной шкаф(ВУ). |
|
|
31.10.2016, 15:39
Сообщение
#30
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Согласен, если еще добавить, что несимметричная нагрузка изменяет и фазные напряжения в точке присоединения. А если не меняет? Цитата если между рабочим нулем с которого запитан потребитель и нулем подключенным к счетчику с другого кабеля есть напряжение А полагается ли коммутационный аппарат в нулевом проводнике? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
31.10.2016, 16:42
Сообщение
#31
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18228 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А если не меняет? Прям ромашка какой-то получился Если возможен в принципе вариант когда меняет, то об чем речь ? А полагается ли коммутационный аппарат в нулевом проводнике? Чисто армейский жаргон. Коммутационный аппарат в нейтральном проводнике не требуется (в основном), но не возбраняется. А вам для чего? Я всю дорогу думал, что в пределах одного РУ ОДИН ноль; оказывается - много. Кто сказал, что РУ одно. Я видел и не одно РУ в щитовой. Да и РУ не всегда однопанельное. |
|
|
31.10.2016, 17:20
Сообщение
#32
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
Сам лично не пробовал, но много раз наблюдал как это делают, те кто этим занимается по долгу профессии. Как Вы можете тогда рассуждать ?. Если сами этого не пробовали !. Цитата а при перекосе - например 210 240 190 (что особенно в сельской местности встречается) без нуля погрешность счетчика становится случайной величиной, в пределах +/- 15% не более Естественно будет не правильно учитывать ,при таком перекосе он даже с нулём будет не правильно учитывать, Гост читайте. Цитата Я всю дорогу думал, что в пределах одного РУ ОДИН ноль; оказывается - много. Честно , я тоже подумал , что в пределах одного РУ . Где логика ?. Притянуть фазы с одного РУ, а ноль с другого. Цитата Кто сказал, что РУ одно. Я видел и не одно РУ в щитовой. Так и никто не говорил , что с разных точек ! Цитата то у меня непонятка - на нейтральном проводнике другого кабеля может быть потенциал, отличающийся от родного, и при этом учет прекрасный ? Какая разница , какой будет потенциал. Там ноль нужен для питания внутренних цепей счётчика (Забывайте уже за индукцию). Завтра если будет время, у меня тут есть две запитки от разных ТП + померяем образцовым прибором. Будет живой пример Я тут внимательно прочитал вопрос Цитата У меня вопрос, счётчик электронный трёхфазный прямого включения, в него заходит 3 фазы и ноль(фаза и ноль без разрыва) Так что на счётчик все приходит , даже ноль. -------------------- |
|
|
31.10.2016, 17:42
Сообщение
#33
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18228 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
31.10.2016, 17:57
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Прям ромашка какой-то получился Если возможен в принципе вариант когда меняет, то об чем речь ? Это называется "притащить факты за уши". Снова повторю:
Вот счетчик, который чихает на мнение "специалистов ближайшей сетевой организации" и остается в своем классе точности: - менял сегодня.Цитата Я всю дорогу думал, что в пределах одного РУ ОДИН ноль; оказывается - много. Извиняюсь за то, что коряво выразился. Я предполагал, что нулевой проводник в пределах РУ - единственный; и не представляю, что нулевой проводник кабеля не соединяется с нулевой шиной в рабочем режиме.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
31.10.2016, 18:45
Сообщение
#35
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2068 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
на фото - похоже 100-вольтовый счетчик из РУ 6, 10, 35 кВ, где сеть с изолированной нейтралью (напоминает китайца KNUM)
к рассматриваемому случаю (счетчик в РУ-0,4) близко не лежит Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 31.10.2016, 18:47 |
|
|
31.10.2016, 19:19
Сообщение
#36
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
А где логика в том, что N с другого кабеля ? Это уже к автору темы. Цитата (напоминает китайца KNUM) Не , это Elgama. Очень хороший счётчик, практически не ломаются. У нас их в районе 2000-2500 счётчиков,выход из строя менее 1%. -------------------- |
|
|
31.10.2016, 19:49
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1833 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Тема с нулем в РУ и подключением ПУ, больная. Всех зацепило.
|
|
|
31.10.2016, 19:55
Сообщение
#38
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2068 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
Вильнюс Литва? первый раз услышал про такую фирму (был бы Таллин, написал бы какой- нибудь прикол
про китайскую долю дипломатично промолчу Тема с нулем в РУ и подключением ПУ, больная. Всех зацепило. Да не больная она, не знаю как назвать... Зайди в любые электросети и громко спроси..... (вспоминаем анекдот почему в Ереване нельзя на главной площади.....................) |
|
|
31.10.2016, 20:35
Сообщение
#39
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11227 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
на фото - похоже 100-вольтовый счетчик из РУ 6, 10, 35 кВ, где сеть с изолированной нейтралью (напоминает китайца KNUM) к рассматриваемому случаю (счетчик в РУ-0,4) близко не лежит В чем принципиальная разница? Внутри-то он ничем (кроме номиналов) от счетчика 0,4 не отличается. Не , это Elgama. 100% угадал. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
31.10.2016, 21:05
Сообщение
#40
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2068 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2025, 15:13 |
|
|
|
|