Трехфазный счетчик , ноль |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Трехфазный счетчик , ноль |
| Гость_Гость_Александр_*_* |
18.10.2016, 19:25
Сообщение
#1
|
|
Гости |
У меня вопрос, счётчик электронный трёхфазный прямого включения, в него заходит 3 фазы и ноль(фаза и ноль без разрыва), но ноль из счётчика не выходит на нулевую шину, ноль взят не с этого кабеля. Будет ли правильно считать счётчик.
Если я не ошибаюсь у современных счётчиков ноль нужен только для его питания. |
|
|
|
|
18.10.2016, 21:14
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1464 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 |
НЕ совсем понятен вопрос.Ноль взят с другого кабеля.
Нарисуйте схему свою. |
|
|
18.10.2016, 22:45
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1833 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Считать будет. Правильно нет. Точнее будут расхождения, в зависимости от нагрузки на нуле. Те, кто проверяет и пломбирует счетчики, не согласятся с таким включением.
Если я не ошибаюсь у современных счётчиков ноль нужен только для его питания. Хотите сказать, фазные напряжения, расчетные для вычислений? Сообщение отредактировал Сергей ДД - 18.10.2016, 22:35 |
|
|
| Гость_Гость_Рин_*_* |
19.10.2016, 8:50
Сообщение
#4
|
|
Гости |
Нулевой провод нужен для того чтобы счетчик правильно считал и при несимметричной нагрузке, т.е. по нему тоже течет ток. Например подключены 3 фазы, а с нагрузкой только например одна.
Счетчик, если возьмете ноль с другого кабеля будет считать правильно (т.к. измерерительного датчика тока в нуле в счетчиках нет), при условии что он с одного и того же источника питания, и сечение нулевого провода сответствует. А если вдруг этот другой кабель будет выведен в ремонт, учет на на счетчике о котором Вы пишите будет неправильным. Т.е. это неправильное подключение и делать так нельзя. |
|
|
|
|
20.10.2016, 11:07
Сообщение
#5
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
считать будет правильно, так как ток в фазном проводнике будет протекать.
Но такую схему использовать нельзя и естественно ее не примут к расчетам Хотите сказать, фазные напряжения, расчетные для вычислений? Я хочу сказать, так как именно в фазных цепях стоят датчики тока, тоесть трансформаторы или шунты. -------------------- |
|
|
26.10.2016, 21:11
Сообщение
#6
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь №: 31272 |
Считать будет правильно, но пломбировать смысла нет - легкий способ воровства при такой схеме учета.
|
|
|
26.10.2016, 22:17
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
Артем Тольятти2, Например , какая схема воровства ?
Не путайте с механикой . -------------------- |
|
|
|
|
30.10.2016, 11:16
Сообщение
#8
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 2.3.2013 Пользователь №: 31272 |
Для счетчиков прямого включения ноль должен приходить сначала в его нулевые клеммы, а потом расходиться на шину "N" или куда там еще его кто сажает. Если же он будет приходить сначала на шину "N", а потом перемычкой на счетчик, то при отбрасывании этой перемычки на счетчике фазное напряжение = 0. В данном случае (как описал ситуацию Гость_Александр_*_*), что за ноль с другого кабеля - неизвестно, отключили этот кабель (и фазы и ноль) и все!
|
|
|
30.10.2016, 11:29
Сообщение
#9
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11224 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
отключили этот кабель (и фазы и ноль) и все! А точно? Три катушки напряжения соединены звездой; нагрузка симметрична. В точке соединения не будет тока. К тому же трехфазные счетчики нормально работают в сетях с изолированной нейтралью. Сообщение отредактировал Roman D - 30.10.2016, 12:11 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
30.10.2016, 12:52
Сообщение
#10
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18199 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
|
30.10.2016, 13:03
Сообщение
#11
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11224 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Изолированной от чего ? От сети, конечно... Да какая разница! Счетчик и без нуля крутится... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
30.10.2016, 13:13
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18199 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
30.10.2016, 15:50
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2067 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
она не лишняя. Без нуля счетчик будет в классе точности при равенстве всех фазных напряжений АО, ВО, СО.
а при перекосе - например 210 240 190 (что особенно в сельской местности встречается) без нуля погрешность счетчика становится случайной величиной, в пределах +/- 15% не более |
|
|
30.10.2016, 20:35
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18199 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
30.10.2016, 21:44
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1833 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
|
|
|
30.10.2016, 22:24
Сообщение
#16
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
И все разговоры об учете тока в нулевом проводе Ну и причём тут ток в нуле ?Разве кто то писал про ток в нулевом проводнике ?. В данном счётчике ,ноль нужен только для питания внутренних цепей счётчика. Если подать левый ноль , то есть не родной, счётчик будет прекрасно учитывать энергию, так как ток тут не нужен. Протекающий ток будет проходить через фазные проводники. -------------------- |
|
|
30.10.2016, 23:59
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1833 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Ну и причём тут ток в нуле ?Разве кто то писал про ток в нулевом проводнике ?. Ток в нуле есть. Писал я. Но в расчетах он не участвует. В данном счётчике ,ноль нужен только для питания внутренних цепей счётчика. Если подать левый ноль , то есть не родной, счётчик будет прекрасно учитывать энергию, так как ток тут не нужен. Протекающий ток будет проходить через фазные проводники. А вот для правильного расчета энергии нужны и родные фазные напряжения. Для чего и нужен ноль. И не согласен при подключении трехфазного счетчика с сообщением ниже. Для чего и привел схему включения. Для счетчиков прямого включения ноль должен приходить сначала в его нулевые клеммы, а потом расходиться на шину "N" или куда там еще его кто сажает. Если же он будет приходить сначала на шину "N", а потом перемычкой на счетчик, то при отбрасывании этой перемычки на счетчике фазное напряжение = 0. В данном случае (как описал ситуацию Гость_Александр_*_*), что за ноль с другого кабеля - неизвестно, отключили этот кабель (и фазы и ноль) и все! |
|
|
| Гость_Гость Рин_* |
31.10.2016, 6:49
Сообщение
#18
|
|
Гости |
Датчики тока от которых "крутиться" счетчик стоят в фазах.
Без нулевого провода счетчик конечно крутиться, но при несимметричной нагрузке будет считать неправильно. |
|
|
31.10.2016, 7:09
Сообщение
#19
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11224 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Датчики тока от которых "крутиться" счетчик стоят в фазах. Без нулевого провода счетчик конечно крутиться, но при несимметричной нагрузке будет считать неправильно. А при чем тут несимметричная нагрузка? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
31.10.2016, 8:43
Сообщение
#20
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 |
Сергей ДД, Вы это попробовали с применением образцового прибора?.
-------------------- |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.11.2025, 20:13 |
|
|
|
|