Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

Иногда стоит доверять опыту, а если негативному, то лучше чужому.


А куда девается энергия из трансформатора в паузах на ХХ(при максимальном заполнении)?....
ой, чую вскрыл "ящик пандоры"...

Сообщение отредактировал UVM - 2.10.2016, 23:02

длинный транс с большим зазором? это ж не короткий транс, однако и диодам и конденсатору блокировочному будет тяжелее

Cогласен.
Но есть подозрения, что Вы как в той пословице, обжегся на молоке, будешь дуть и на воду , только вот вопрос в том, молоком ли Вы обожглись?

На ХХ блокировочники дохнуть не должны в принципе, а если дохнут - значит вместо блокировочников поставили откровенный мусор. Нагрузка на блокировочники растёт пропорционально росту нагрузки на инвертор. О "коротком" трансе, варили-остановились и псш... - да, вполне обычное и объяснимое явление. "Короткий" СТ работает с минимальным запасом по размаху индукции. К примеру 0,36Тл. Индукция насыщения любого феррита зависит от температуры, к примеру у феррита N87 она 0,45Тл при 25 градусах. А при 100 градусах уже 0,39Тл. Т.е. варите себе - СТ (и феррит соответственно) нагревается. Под нагрузкой заполнение практически всегда меньше максимального, соответсвенно и размах индукции меньше максимального. В итоге, к примеру, у Вас феррит нагрелся до 120 градусов, но пока аппарат под нагрузкой и заполнение, скажем, 30% всё работает. Перестали варить, т.е. перешли в режим ХХ, заполнение сразу выросло до 45%, соответственно и размах индукции в СТ скачком вырос до 0,36Тл. Вот только при 120 градусах индукция насыщения феррита уже 0,35Тл. Соответственно сразу получаем бах. И жаловаться тут можно только на собственный кривой расчёт СТ. Наличие сна, очевидно, тут никак Вас не спасает, как и режим работы аппарата - поцикловка ли у вас или нет - неважно.
Насчёт транса с "с запасом прочности -нитка 40W лампы еле-еле калится" - ток намагничивания СТ не имеет прямого отношения к запасу СТ по индукции. На нормально посчитанном СТ можно сделать зазор больше, и получить ток намагничивания, соответственно, больше. Лампа будет гореть ярче, а запас по индукции у СТ при этом никуда не денется . Блокировочники, само-собою, можно в принципе исключить, но только если имеется достаточно прямо разведённая силовая часть. Но в любом случае, лучше их конечно ставить, иначе резко увеличивается износ электролитов. "Перебдевать" лучше всего в адекватных расчётах, СТ в том числе.
А чего тут гадать - любому ясно, что возвращается в источник питания, и соответственно идёт на зарядку блокировочников. Но говорить, что ток размагничивания СТ на ХХ может перегрузить и вывести из строя блокировочники - просто смешно. Если не верите - посчитайте энергию размагничивания СТ на ХХ и ток импульсов зарядки блокировочников при этом. Даже блокировочники о-о-очень невысокого качества легко его будут выдерживать.

Сообщение отредактировал ERika - 3.10.2016, 17:47

Из всего этого я для себя сделал вывод: На калькуляторе лысого надо проверять насыщение холодного сердечника при частоте на 20-25% ниже рабочей. (при проверке паять параллельно частотозадающему кондёру ёмкость 20-25% от его собственной) И будет счастье.

Зачем так сложно?! Изначально закладываем в расчёт СТ рабочую индукцию не больше 0,3Тл, если феррит среднего качества, если хороший - не больше 0,33 Тл, и будет Вам счастье . Ну и обдув СТ + сечение обмоток, соответственно, достаточные, чтобы СТ больше 100-110 градусов не перегревался при работе. Не забываем, что феррит стареет со временем, и его характеристики ухудшаются.

Сообщение отредактировал ERika - 4.10.2016, 12:16

Всё верно, но одно маленькое дополнение:
если радиолюбитель использует феррит б/у, добытый из сгоревшей аппаратуры, т.е. подвергавшийся ударным токовым перегрузкам, то желательна экспериментальная проверка его реальных свойств на стендах типа "кальк.Лысого", приборах Бирюкова, Гумерова-Зуева, То же самое относится и к ремонту собственных изделий после бахов силовой части ИМХО.

золотые слова.

Как всегда всё правильно, спасибо.

Но это если феррит куплен где-нибудь в Лепкосе или нормальной фирме. И уж совсем не знаю чего подставлять в формулу или в симуль если вкорячивать в аппарат китайский аморфник с разбора (появились мысли что можно сделать с перезарядкой снабберных кондёров).


Так, что пока остаюсь при своём, паралельно впаять кондёр мне не трудно.

Кольцо R63, только первичка 30 витк.

На R 1ом 0,5в 5мкс

Перв. СТ 200в 5мкс

Осц. сняты при полной силе.

Сообщение отредактировал Serega30 - 28.10.2016, 20:45

Насыщается сердешный. Тебе надо увеличивать частоту до того пикового увеличения

Ребята,хотел спросить сон который делал Василий можна присоеденить прям к выходу сварочника а не на диоды. Дросель играть будет какую то роль в этом случае.

Для ломанного R63 я мотаю 28 витков для 57-58кГц.

Сон, это который примочка Толяна-? Подсоединить конечно можно и до и после дросселя- но лучше до дросселя.

Колечко ломал? Сними оцилку с К-Э ключа нижнего.

Значит двигайся дальше, недавно один форучанин делился впечатлениями, проверял полуавтомат с 3крутелочками, 30первички, частота 50, ломаное R63.Шпарили 4-кой УОНИ, поздно ночью, потом решили проверить сеть, приборчик показал 255вольт, это написал некоторым, которые увидели насыщение.

Ну в первичку-то ткнул, не еб..ло ведь.

Ошибаетесь. Сердечник с пропилом имеет специфическую картинку Iнам:
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=99530#p99530

Думаю, что по величине Iнам. Если не ошибаюсь, на твоей осцлке он около 1,2а, при насыщении будет резко расти до бесконечности.
Участок с резким подъемом тока на осцилке-это насыщение недопиленной перемычки, это нормально.

Если подключиш тр-тор в сеть 220в - узрееш