![]() Впрочную поверхность 7.1квт Пвс 3x4 уложеным в штробе. , Потянет ли кабель |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Впрочную поверхность 7.1квт Пвс 3x4 уложеным в штробе. , Потянет ли кабель |
Гость_Гость_ДмитрийН_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Подскажите эсперты.
Впрочную поверхность 7.1квт электрик подкючил от щитка через автомат 32А и Пвс 3x4 уложеным в штробе. Вот теперь волнуюсь Выдержит ли кабель с таким сечением эту нагрузку защитит ли его автомат. И какие последствия такой эксплуатации |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
Для начала, назначение ПВС:
ПВС — провод соединительный Назначение: подвижное и неподвижное присоединение различных электрических машин, приборов, теле- и радиоаппаратуры, электроинструмента и других подобных установок бытового и промышленного назначения к электрическим сетям ... Строго говоря он не предназначен для стационарного монтажа, удлинитель - можно сделать. Лично у меня всегда вызывает сомнение квалификация электриков, использующих ПВС для стационарного монтажа. А основная причина его использования для монтажа - лень-матушка, т.к. он гибкий, работать легче! |
![]() |
|
Гость_ДмитоийН_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Понятно, но как я понимаю это не особо критично,
А вот самое главное Выдержит ли кабель с таким сечением эту нагрузку защитит ли его автомат. И какие последствия такой эксплуптации. Рушить весь ремонт и все заново. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Токовая нагрузка впритык, но проходит, а т.к. все 4 конфорки вы будете включать очень редко, то жить можно, хотя нормы требуют прокладывать на плиту 6 кв.мм.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_ДмитрийН_*_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
В таблицах в интернете пушут 27А на 4 квадрата для закрытой прокладки,
другие пишут что 32А для ПВС 3x4, Гуру, можете прояснить ситуацию, выходит от марки кабеля зависит, что на самом деле, и можно ли спать спокойно(это самое главное)? Узнал подробности электрик сделал так: От 32А автомата уже был 3x6 до кухни, в кухне он поставил внутрению распред коробку и с неё протянул в штробе: -ПВС 3x4 на варочную панель 7.1КВт, -ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт -ВВГ 3x2.5 на посудомойку. 2400 Вт На другой автомат 16A повешана освещение и холодельник и стиральная машина микроволновка и розетки. Правильно ли он сделал? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Абсолютно безграмотности и неправильно.
1. В местах перехода сечений должны быть автоматы, соответствующие сечениям 2. Согласно СП 31-110 сечение кабеля на плиту НЕ НИЖЕ 6 кв. мм -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
По ПУЭ для сечения 4 м кв.: 2 провода (нагруженных) в одной трубе - 38 А, 2-хжильный провод - 32А, 2х жильный кабель 38А. По ГОСТ Р 50571.5.52 Непосредственно в бетоне (для кабеля) - 36А, в трубе в бетоне - 30А; провода в трубе в бетоне 32А. ПВС - это защищенный провод т.е. стоит брать токи как для кабеля.
Цитата в кухне он поставил внутрению распред коробку и с неё протянул в штробе: Формально по закону неправильно, т.к. ПУЭ Цитата 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19). 3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты. Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений. 3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: .... 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии; 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2; ... Ну и прямое указание на 6 кв для плиты, перечеркивает все возможные варианты, которые моглибы быть, не будь это названо плитой. Сообщение отредактировал Pantryk - 3.10.2016, 16:58 |
![]() |
|
|
Гость_Гость_ДмитрийН_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Спасибо за ответы.
Уважаемые гуру нужен совет, если бы у Вас, Так было сделано, при этом уже поклеены обои Но заказаная кухонная мебель не установлена, а коробка и штраба за кухонной Мебелью. Вы бы переделали? Как минимум проложив ввг 3x6 вместо пвс 3x4? Или и так бы работало. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 ![]() |
Спасибо за ответы. Уважаемые гуру нужен совет, если бы у Вас, Так было сделано, при этом уже поклеены обои Но заказаная кухонная мебель не установлена, а коробка и штраба за кухонной Мебелью. Вы бы переделали? Как минимум проложив ввг 3x6 вместо пвс 3x4? Или и так бы работало. Я бы переделал один раз по букварю и спал бы спокойно. -------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Я бы передал за счёт этого дебила
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 39523 ![]() |
По поводу дебила не горячитесь. Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом ищут решение в интернете. Потом сдирают обои, ломают стены. Зато электрик взял недорого.
И пункт 1 в Вашей подписи об этом красочно говорит. Сообщение отредактировал 17 - 3.10.2016, 19:11 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Значит заказчик и типамастер нашли друг друга
Кто то должен извлечь урок. Хорошо, если оба. Не плохо, если только автор, потому что только существование таких "экономных" заказчиков позволяет жить таким вот "недорогим" "мастерам" -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18003 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
По поводу дебила не горячитесь. Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом .. Заказчика винить в бережливости нельзя - он "обычное лицо (ordinary person): Лицо, которое не является ни квалифицированным лицом, ни обученным лицом". А непосредственный исполнитель это (должен быть!) квалифицированное лицо и он обязан знать свое дело, коль представился электриком, а не клоуном. Кстати, и за бОльшие деньги можно попасть, одинаково. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Олега, тоже согласен. Поэтому считаю,что переделку нужно сделать за счёт электрика. Назвался клизмой - полезай в ...
-------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_ДмитрийН_*_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
На электрике и материале не экономил.
Так как электрикам больше не доверяю, Прошу помощи как сделать правильно, Дано Устанавливать автоматы в кухне не где. В кухне присутствует два ввода Автомат 32А кабель 3x6. Автомат 16А повешано освещение и холодельник и стиральная машина Довести еще что либо от щитка нет возможности. Вижу так. От 32А автомата есть 3x6 до кухни, в кухне оставить внутрению распред коробку и с неё протянуть в штробе: -ввг 3x6 на варочную панель 7.1КВт, -ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт Автомат не ставить так как пуэ 3.1.19 ну почти половина сечения проводника. На другой автомат 16A повешано освещение и холодельник и стиральная машина, микроволновка, Посудомойка. И розетки. Вопросы Как соединить кабеля в распредкоробке, Прошлый сделал скрутку потом намотал На скрутку провод, опресовал пласкогубцами Заизалировал. Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6 Завести или он слишком толст для этого тогда как? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 227 Регистрация: 14.8.2016 Пользователь №: 49815 ![]() |
на провод 2,5 мм2 автомат 16 А
> Как соединить кабеля в распредкоробке, клеммник концевой > Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6 можно |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Так как электрикам больше не доверяю, Но всё же у электриков.... Прошу помощи как сделать правильно, ![]() Цитата Устанавливать автоматы в кухне не где. Есть цоколь, в котором относительно спокойно можно смотрировать бокс на 2модуля.Цитата Автомат не ставить так как пуэ 3.1.19 ну почти половина сечения проводника. Переведи © х/ф "Москва слезам...."Цитата Как соединить кабеля в распредкоробке, Сварка, пайка опрессовкаЦитата Можно ли в варочную плиту сразу ввг 3x6 Можно, если клемник позволит.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_ДмитрийН_*_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
.... 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии; До варочной сечение 6мм до духовки 2.5 что почти в половину сечения проводника защищенного участка линии, значит автомат на 16А для духовки как я понимаю можно и не ставить по ПУЭ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Дело в том, что нормативные документы не допускают понятия "почти". Есть четкая граница. Вот 4 мм.кв это не менее половины, а 2,5 менее.
Но с формальной точки зрения это все равно не правильно, т.к. в СП 31.. прописано, что сечение на плиту не менее 6мм. Значит по закону, все что меньше, это неправильно. Хотя, как я уже сказал варианты есть, и для другого прибора не названного "плита" 4 мм кв. были бы законны. Вы хотите, чтоб вам дали индульгенцию на то, чтобы оставить как есть? Возможно, если ничего не трогать, то и нормально работать будет, но одобрять вам это никто не будет, во избежании возможных последствий. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14563 ![]() |
Просто некоторые находят электрика подешевле, а потом ищут решение в интернете. Потом сдирают обои, ломают стены. Зато электрик взял недорого.
Токовая нагрузка впритык, но проходит, а т.к. все 4 конфорки вы будете включать очень редко, то жить можно, хотя нормы требуют прокладывать на плиту 6 кв.мм. ---- Старый дом до кухни 3х6 алюминий надо перенести розетку на 2 метра и установить варочную поверхность 7.1квт. До розетки пвс 3х4 (1.8 м) с гильзами и они плотно входят в клемник варочной поверхности далее 3х4 ВВГп -нг-ls в кабель канале. Вопрос а как правильно в таком случае ?? -ВВГ 3x2.5 на духовой шкаф 3.1КВт -ВВГ 3x2.5 на посудомойку. 2400 Вт На каждую линию надо ставить АВ 16А. Надо защитить от перегрузки розетку на 16а Внутри оборудования проводники могут сработать как предохранитель -это будет не гарантийный случай. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.6.2025, 9:55 |
|
![]() |