Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ряд Фурье для представления входного напряжения , Где найти те самые справочники

Maximusin
сообщение 12.9.2016, 21:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Всем доброго времени суток. Выполняю задание по электротехнике(файл прикреплён). Там речь идёт об учебниках - справочниках в которых можно взять табличные разложения. Не могу таких справочников найти. Может кто сможет помочь? Заранее благодарю

Сообщение отредактировал Maximusin - 14.9.2016, 19:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 13.9.2016, 18:40
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Покажите форму вашего напряжения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 14.9.2016, 19:16
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



https://yadi.sk/d/ZVvzPVfWvARVT Вот задание 14 вар. там и рисунки. Задача в файле - это образец.
https://yadi.sk/d/8tqJdrSFvAS6P

Сообщение отредактировал Maximusin - 14.9.2016, 19:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 14.9.2016, 22:48
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Для каждой кривой справочников не напасешься. Самому нужно уметь раскладывать. На в\математике это проходили.

Ряд Фурье для Вашей кривой (L=T/2)
u(t):=a0/2+sum( an*cos(n*Pi*t/L) + bn*sin(n*Pi*t/L) );

где коэффициенты ряда (int - обозначение интеграла)
a0:=1/L*(int(U,t=0..T/12)+int(U/2,t=T/12..5*T/12)+int(U/2,t=7*T/12..11*T/12)+int(U,t=11*T/12..T));

an:=1/L*(int(U*cos(n*Pi*t/L),t=0..T/12)+int(U/2*cos(n*Pi*t/L),t=T/12..5*T/12)+int(U/2*cos(n*Pi*t/L),t=7*T/12..11*T/12)+int(U*cos(n*Pi*t/L),t=11*T/12..T));

bn:=1/L*(int(U*sin(n*Pi*t/L),t=0..T/12)+int(U/2*sin(n*Pi*t/L),t=T/12..5*T/12)+int(U/2*sin(n*Pi*t/L),t=7*T/12..11*T/12)+int(U*sin(n*Pi*t/L),t=11*T/12..T));

Забейте эти формулы в маткад при U=75В, T=0,484мс и получите выражение для u(t)
Для нормальной точности нужно взять около 100 гармоник

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.9.2016, 16:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 18.9.2016, 10:18
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



А как прорешать в mathCAD такое уравнение:
Должно получиться в итоге например так:
U1 (t) = 15/2 + (4*15/2)/π *[sin((π/3)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/3)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/3)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = 7,5 + 4,775*sin(ωt) + 3,18*sin(3 ωt – 180˚)+
+ 0,955*sin(5 ωt) B

Или как вообще решается подобное уравнение. Вопрос наверное тупой, заранее за него извиняюсь

Сообщение отредактировал Maximusin - 18.9.2016, 15:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 18.9.2016, 11:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



w можно найти
w=2*Pi/T
T у Вас по заданию дано 0,484\1000 с

Дальше берите из своего ряда 7,5 + 4,775*sin(ωt) - 3,18*sin(3 ωt )+ 0,955*sin(5 ωt)
Каждую гармонику и постоянную составляющую и считайте для нее схему.

Только здесь вопрос в другом. Правильно ли получено разложение? Вы его постройте для начала и посмотрите похожа ли эта кривая на Вашу в задании.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.9.2016, 11:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 18.9.2016, 15:15
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Вот разложения для моего задания:
U1 (t) = 75/2 + (4*75/2)/π *[sin((π/6)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/6)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/6)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = ?????
С учётом что ωt - не определено.
У меня проблема - не понимаю что и как после равно описать чтобы итоговая формула получилась, из какого правила тригонометрических уравнений вывести итоговое??
Вот ссылка на более презентабельную версию задания:
https://yadi.sk/d/PA1AmM1DvLFBL

Сообщение отредактировал Maximusin - 18.9.2016, 15:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 18.9.2016, 16:26
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Maximusin @ 18.9.2016, 16:15) *
Вот разложения для моего задания:
U1 (t) = 75/2 + (4*75/2)/π *[sin((π/6)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/6)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/6)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = ?????

не, не верно. Постройте график этого выражения(при любом w) и посмотрите, что оно не похоже на Вашу кривую в задании.

Вот Ваше разложение

u(t)=37.50000000+23.87324146*sin(12981.78782*t+Pi/2)+15.91549431*sin(38945.36346*t+Pi/2)+4.774648292*sin(64908.93912*t+Pi/2)


Вбейте это выражение в маткад, постройте график и посмотрите похоже оно на ту кривую, что дана в задании.
Из этой формулы
Постоянкая составляющая 37.5
1 гармоника 23.87324146*sin(12981.78782*t+Pi/2),
2 гармоника 15.91549431*sin(38945.36346*t+Pi/2),
3 гармоника 4.774648292*sin(64908.93912*t+Pi/2),

Представляйте их теперь в комплексной форме и считайте схему для каждой гармоники в отдельности.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.9.2016, 16:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 18.9.2016, 17:15
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Вот из этой таблицы (см. прикреплённый файл) моё выражение 4 - е сверху должно быть,
а из него:
U1 (t) = 75/2 + (4*75/2)/π *[sin((π/6)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/6)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/6)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = ?????
Далее то, что вы написали - это как раз будет после знака = , там где я вопросы написал, разве нет?
Почему получается у вас 23,87 а не 47,77 ведь (4*75/2)/π = 47,77?
Как разложение представить, так как в этом примере:
U1 (t) = 15/2 + (4*15/2)/π *[sin((π/3)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/3)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/3)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = 7,5 + 4,775*sin(ωt) + 3,18*sin(3 ωt – 180˚)+
+ 0,955*sin(5 ωt)??
Подскажите пожалуйста, на какой источник вы опирались в расчётах? Как получили те цифры, что в скобках перед синусом?

Сообщение отредактировал Maximusin - 18.9.2016, 17:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 18.9.2016, 17:37
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Maximusin @ 18.9.2016, 18:15) *
Вот из этой таблицы (см. прикреплённый файл) моё выражение 4 - е сверху должно быть,
а из него:
U1 (t) = 75/2 + (4*75/2)/π *[sin((π/6)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/6)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/6)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ] = ?????



Вы в маткаде построили график этого выражения? Оно похоже на ту кривую, которая в таблице нарисована?
U1 (t) = 75/2 + (4*75/2)/π *[sin((π/6)/2)*cos(ωt – π/2) + 1/3 sin((3*π/6)/2)*cos(3ωt – 3*π/2) +
+ 1/5 sin((5*π/6)/2)*cos(5ωt – 5*π/2) ]



Цитата(Maximusin @ 18.9.2016, 18:15) *
Подскажите пожалуйста, на какой источник вы опирались в расчётах? Как получили те цифры, что в скобках перед синусом?

Брал общую формулу ряда Фурье и подставлял параметры Вашей кривой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 18.9.2016, 17:52
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Простите, а разве 4 - я сверху формула из таблицы не соответствует? Подскажите пожалуйста,
т.к. вы получили 23,87? Какой именно общей формулой ряда Фурье вы пользовались?

Сообщение отредактировал Maximusin - 18.9.2016, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 18.9.2016, 18:29
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Maximusin @ 18.9.2016, 18:52) *
Простите, а разве 4 - я сверху формула из таблицы не соответствует? Подскажите пожалуйста,
т.к. вы получили 23,87? Какой именно общей формулой ряда Фурье вы пользовались?


7. Ряд Фурье с произвольным периодом (формула в рамке)
http://natalibrilenova.ru/blog/1286-razloz...parsevalya.html

По этой формуле вот что получается (функция Ваша четная, разложение только по косинусам)
Внизу искомое выражение для трех гармоник. Оно приближенно похоже на Вашу кривую. Если взять 1000 гармоник, то точность будет еще выше.
Для рассчетов косинусы нужно заменить по формулам приведения на синусы.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.9.2016, 18:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 19.9.2016, 22:13
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



как вы определили, что функция чётная? по каким именно признакам?

Вы можете объяснить как получилась эта формула https://yadi.sk/i/jYDdZvLVvQ6iv
(выделена красным в файле), а точнее как после знака равно получилось, что из произведения sin*cos получились sin с конкретными числами, т.е.
7,5 + 4,775*sin(ωt) + 3,18*sin(3 ωt – 180˚) + 0,955*sin(5 ωt) ? В том виде, в котором вы описываете решение я представить преподавателю его не могу. Мне важно понять, как вы выявили чётность функции, и как из начальной формулы "вышли" косинусы, т.е. промежуточное вычисление между тем что было и что стало. Решать в программе - удобно, особенно если понимаешь, что ты делаешь, а я не понимаю... и литературы должной найти не удаётся. Помогите пожалуйста понять
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 20.9.2016, 11:20
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Maximusin @ 19.9.2016, 23:13) *
как вы определили, что функция чётная? по каким именно признакам?

Мне важно понять, как вы выявили чётность функции, и как из начальной формулы "вышли" косинусы, т.е. промежуточное вычисление между тем что было и что стало. Решать в программе - удобно, особенно если понимаешь, что ты делаешь, а я не понимаю... и литературы должной найти не удаётся. Помогите пожалуйста понять


Чувствую, что процесс затянется на долго.
Ладно, списывайте.
Полученный ряд по готовой формуле из Вашей методы в точности совпадает с полученным по непосредственным формулам см. вверху собщение 8. Дальше переходите к синусам по формулам приведения (лист не полностью отсканировался, сами додумаете)

Четная функция симметрична относительно вертикальной оси (показана пунктиром в решении), а в разложении по синусам коэффициент bn обнуляется при любых n, поэтому остаются только косинусы.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 20.9.2016, 14:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 21.9.2016, 0:59
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Пошло дело) А как определяется комплексное значение амплитуды входного напряжения: U1m ?



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 21.9.2016, 7:08
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Каждую гармонику представляют в комплексной форме и для каждой считают цепь комплексным методом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 21.9.2016, 22:49
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Хоть функция чётная, но получается для расчёта комплексного значение амплитуды входного напряжения надо переходить к синусам (файл прикрепил)? Получается напряжения для гармоник 1, 3 и 5:
U1(1) = 23.8*e^(j90˚) B (1-я)
U1(3) = 15.9*e^90 B (2 - я)
U1(5) = 4.7*e^(j90˚) B (3-я)
Верно?

Сообщение отредактировал Maximusin - 22.9.2016, 6:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 22.9.2016, 7:14
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



да
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maximusin
сообщение 24.9.2016, 8:59
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 49908



Вот, посмотрите пожалуйста (https://yadi.sk/i/miUMy8MSvdDXN). Единственное, не могу подобрать тип графика в Exel для линейчатых спектров амплитуд входного и выходного напряжения, чтобы получилось как в образце в прикреплённом файле, может подскажете?

Сообщение отредактировал Maximusin - 24.9.2016, 8:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 24.9.2016, 9:51
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3785
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



рис.5 графики не такие.
Вместо w нужно подставить свое значение (w=2Pi/T=12981.78 рад\с) и строить графики.
стр.4 описка в формуле 3 гармоники. У вас 15.9sin(wt+90), а должно быть 15.9sin 3(wt+90) или 15.9sin(3wt+90)
а так вроде все верно.

Линейчатый спектр (3 гармоники) руками нарисуйте

Сообщение отредактировал Dimka1 - 24.9.2016, 11:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 18:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены