Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Татьяна_*_*
сообщение 14.9.2016, 18:57
Сообщение #1





Гости






Уважаемые спецы, нужна грамотная консультация!
Итак, ситуация : в частном домовладении установлен эл. счётчик СО-2М 1969 г.в. по которому по сей день производятся оплаты за эл. энергию. Поверок не проходил вообще никогда.
НЕОБХОДИМО: в суде кратко, профессионально аргументированно доказать, что данный прибор, как минимум 5 лет фактически не является прибором учёта, его показания не корректны (не законны) и не могут быть предъявлены в суде в качестве аргумента при требовании долга (компенсации).

Т.е. нужны нормативные акты (постановления) конкретно (максимально чётко) указывающие, что эксплуатация прибора 1969 г.в. ЗАПРЕЩЕНА, что эксплуатация прибора этого типа ЗАПРЕЩЕНА, что эксплуатация прибора не прошедшего в установленные сроки поверку ЗАПРЕЩЕНА и, соответственно показания такого прибора НЕ ЯВЛЯЮТСЯ КОРРЕКТНЫМИ при оплате ком. платежей.

Заранее огромное спасибо за внимание к теме.
С уважением, Татьяна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.9.2016, 19:52
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Посмотрите здесь и здесь.

Цитата
138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.


142. ...Приборы учета класса точности ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа, используемые гражданами на дату вступления в силу настоящего документа, могут быть использованы ими вплоть до истечения установленного срока их эксплуатации. По истечении установленного срока эксплуатации приборов учета такие приборы учета подлежат замене на приборы учета класса точности не ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа.

Какой там срок эксплуатации СО-2? icon_wink.gif

Цитата
Электросчетчик является расчетным прибором, по показаниям которого осуществляется расчет за потребленную электроэнергию. В связи с этим данный прибор, на основании Федерального закона от 26.06.2008 года №102-ФЗ «Об обеспечении единства средств измерений», подлежит метрологической аттестации или государственной поверке. Межповерочный интервал электросчетчика устанавливается при утверждении типа средства измерения при внесении его в Государственный реестр и указан в паспорте прибора. Согласно ГОСТ 6570-96 «Счетчики активной и реактивной энергии индукционные» срок эксплуатации однофазных счетчиков электроэнергии класса точности 2,5 (установленных в большинстве квартир) ограничен первым межповерочным интервалом и с 01.10.2000 года запрещено производить их поверку, как несоответствующим требованиям стандарта. Следовательно, электросчетчики класса точности 2,5 с истекшим сроком межповерочного интервала не подлежат поверке. Кроме этого, в соответствие с п. 142 постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 года №442, «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потреблении электрической энергии», для учета электроэнергии гражданами-потребителями используются приборы только класса точности 2,0 и выше(1,0).

Спёр с tuvaenergo.ru

Сообщение отредактировал Roman D - 14.9.2016, 19:59


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 14.9.2016, 22:32
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



????????????
если докажете что по счетчику нельзя было платить, будет перерасчет по нормативам или установленной мощности, возможны варианты....
по-любому больше выйдет, чем по счетчику, даже столь "древнему"

зачем копать подземный ход в соседнюю камеру? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.9.2016, 23:36
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сунцов Денис @ 14.9.2016, 21:32) *
зачем копать подземный ход в соседнюю камеру?

Так это копают под клиента, а не под сбыт. А аббат Фариа упёрся: не мой это подземный ход, и эта почти новая ложка не моя. Ну не знал он про изобретение гильотины.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Татьяна_*_*
сообщение 15.9.2016, 13:41
Сообщение #5





Гости






Денис, спасибо за внимание к теме, о последствиях, как то перерасчёт по нормативу и пр. мне известно и данный факт меня полностью устраивает.
Необходимо именно кратко, чётко и аргументированно ( с цитатами из нормативных актов) доказать, что показания данного прибора (желательно с какого момента) НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.
Срок эксплуатации счётчика этой модели по добытой в сети информации - 32 года.
С уважением, Татьяна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.9.2016, 21:26
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Татьяна, они будут не действительны, если какая-либо из сторон или какой-либо надзорный орган не заявит об этом и то на срок не более 3-х лет


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.9.2016, 21:37
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Татьяна_* @ 15.9.2016, 12:41) *
Необходимо именно кратко, чётко и аргументированно доказать, что показания данного прибора НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.

Татьяна, так Вам спичрайтер нужен или нормативные документы? Ссылки и цитаты приведены выше. А аргументировано выражаться в суде умеют профессиональные юристы, имеющие достаточный опыт участия в судебных разбирательствах.

Класс точности измерительного прибора на границе ответственности между поставщиком электроэнергии и клиентом не соответствует требованиям пункта такому-то и такому-то постановления Правительства от такого-то, которое гласит так-то. Поскольку требования этого постановления не были выполнены (как и требование ранее действующего документа такого-то), клиент нарушил условия типового договора (приложение хх к постановлению уу), и договор должен быть расторгнут с прекращением подачи электроэнергии до урегулирования спора. Ответчику вчиняется иск за незаконное использование электроэнергией с такого-то числа (с расчетом по максимальному возможному расходу 30835.2 кВт*ч в год)...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 15.9.2016, 22:33
Сообщение #8


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А может как-нибудь так. В связи с тем, что на момент вступления в силу постановления такого-то, счетчик находился в эксплуатации, то согласно такому-то документу он должен был быть заменен на счетчик с соответствующими характеристиками при наступлении даты следующей поверки. Т.к. эксплуатирующая организация не обращалась к потребителю с требованием о передаче счетчика на поверку или замены на другой тип счетчика, то потребитель правомерно платил за электроэнергию по находящемуся в эксплуатации прибору.

Сообщение отредактировал Pantryk - 15.9.2016, 22:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 16.9.2016, 8:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Гость_Татьяна_* @ 15.9.2016, 13:41) *
Необходимо именно кратко, чётко и аргументированно ( с цитатами из нормативных актов) доказать, что показания данного прибора (желательно с какого момента) НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.

снять счетчик, сдать в ЦСМ на поверку. Получите "извещение о непригодности СИ (средства измерения)" - официальный государственный документ. =стоимости поверки аналогичного счетчика.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitall
сообщение 16.9.2016, 13:17
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 1.9.2012
Пользователь №: 28266



Вообще в 442-ом нет такого понятия как перерасчет, и это как всегда огромная дыра в законе которой пользуются знающие потребители. Есть неучтенное потребление эл. энергии или проще говоря воровство. То есть если у потребителя выявился факт вмешательства в работу прибора учета, то ему напишут акт и если потребитель захочет его обжаловать в суде, то 99,99% что он проиграет, а вот если у потребителя остановился счетчик, либо недоучитывал или как в данном случае истек срок переодической поверки хоть год, хоть пять лет в любом случае первые два месяца будут расчитываться за аналогичный период предыдущего года, а далее по мощности, причем в постановлении ни намека нет чтоб потребителю расчитать потребляемую им эл. энергию на то время пока у него не работал счетчик. Пока Сбыт и Сети пользуются тем что потребитель не особо грамотен в этом деле, да и суд тоже не особо вникает в такие нюансы, но это бывает все реже и реже.
Короче скажу одно: все зависит от вашей убедительности, если вы грамотно навешаете лапши на уши судье, то может и что то поимеете, а если потребитель окажется с хорошей юридической потдержкой, ди и если судья въедлево пройдется по 442-му и 354-му пост РФ и прочитает хотяб это:
Цитата
179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала
расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой
определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по
передачи еэлектрической энергии осуществляется в порядке, установленном
пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные.
то максимум, что вы возмете с потребителя-это замена прибора учета.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.9.2016, 15:03
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11178
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(vitall @ 16.9.2016, 12:17) *
то максимум, что вы возмете с потребителя-это замена прибора учета.

Просто отключить по техническим причинам, заранее предупредив (в договоре есть такие пункты), а потом тянуть волыну, прикрываясь обстоятельствами. Поверьте, это действует.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 17:03
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены