Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

регулирование тока трехфазным тиристорным выпрямителем , схема трехфазного выпрямителя

JVOVAN
сообщение 15.12.2007, 18:25
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 11.3.2006
Пользователь №: 5049



уважаемые специалисты
нужна схема трехфазного управления тиристорами
кто что делал, конструировал, настраивал

jakubovich_v@tyt.by
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 16.12.2007, 4:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Вспомнил советский тиристорный привод "Климатика", поищи в нете.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.12.2007, 11:30
Сообщение #3





Гости






Схемы были в журналах "Радио". Можно плавно менять частоту одного генератора на 555 микросхеме,
а с выходов раздельных трех счетчиков управлять тиристорами. Счетчики считают одно число, сбрасываются по сигналу от своей фазы, а так как частота генератора может вами меняться, то и тиристоры будут открываться раньше или позже . Итальянская компания SCOMES продает готовые платы управления тиристорами и готовые блоки тиристоров на любые токи.У SCOMES схема сделана на LM324, шесть генераторов "пилы" - на каждую полуволну и на каждую фазу, и через оптопары они управляют шестью тиристорами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор3
сообщение 20.12.2007, 10:16
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.7.2006
Из: обратная сторона
Пользователь №: 6045



Гость правильно говорит.
Есть одно "но".
Как в обыкновенном выпрямителе -есть схема "однополупериодная" и "мостовая".

Там тоже есть 2 схемы "нулевая" и "мостовая".
Нужен ли вам реверс напряжения (постоянного, разумеется)?
Будет ли использоваться понижающий или повышающий 3ф трансформатор?

И вообще, для чего это вам нужно?
Тогда можно вас направить на путь истенный.


--------------------
"если я встану- ты у меня ляжешь, Ик!"

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор3
сообщение 22.12.2007, 13:59
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.7.2006
Из: обратная сторона
Пользователь №: 6045



Друзья!!!
Основное- сформулировать конкретную задачу.
По другому - получается более чем транспортная задача, где решений нет и не может быть.


--------------------
"если я встану- ты у меня ляжешь, Ик!"

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
JVOVAN
сообщение 3.1.2008, 0:35
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 11.3.2006
Пользователь №: 5049



есть у меня простой сварочник трехфазный.
выпрямитель был сделан на диодах.
потом переделал- вместо диодов поставил тиристоры.
на управление поставил трансформатор, т.е. тиристор открывается согласо своей фазы.
ток регулирую с помощью баласника. другими словами тиристор работает как диод
так вот я хочу с помощью электронного управления регулировать ток.
у меня есть схемы промышленных сварочных аппаратов.
(когдато работал электрончиком)
но мне нужно более простое устройство для управления тиристорами.
у кого какие есть схемы на мой вопрос
поделитесь....


p.s.
сделал сварочник бармалея по схеме на 160А вроде как-бы работает, но есть нюансы которые надо даделать.( работает нестабильно)

а вот старичек 3-х ф. трансформатор нужен больше так как помощнее
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 3.1.2008, 3:30
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Не знаю как по проще но у нас ВАЗПы стоят на ПС 110 кв на выходе 220 В 80А, тиристорный мост, так в нём плата формата А3, новый выпрямитель привизли уже с ШИМ регулятором. Тиристорный мост будет регулировать напряжение а не ток, что очень плохо для ручной дуговой сварки. При уменьшении открытого состояния тиристора на треть и более пульсаций напряжения будет больще чем от однофазного. Оптимальный вариант 3ф транс+ мост на диодах (лучше 6фазный)+ чоппер с ШИМ регуляторм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 6.1.2008, 3:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Anatoli @ 3.1.2008, 0:30) *
Не знаю как по проще но у нас ВАЗПы стоят на ПС 110 кв на выходе 220 В 80А, тиристорный мост, так в нём плата формата А3, новый выпрямитель привизли уже с ШИМ регулятором. Тиристорный мост будет регулировать напряжение а не ток, что очень плохо для ручной дуговой сварки. При уменьшении открытого состояния тиристора на треть и более пульсаций напряжения будет больще чем от однофазного. Оптимальный вариант 3ф транс+ мост на диодах (лучше 6фазный)+ чоппер с ШИМ регуляторм.


Дельное предложение. Сейчас этим и занимаюсь. Чоппер от SCOMES пришёл на днях.


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_VD306_*
сообщение 8.1.2008, 15:58
Сообщение #9





Гости






Цитата(HobbySvarka @ 6.1.2008, 3:34) *
Дельное предложение. Сейчас этим и занимаюсь. Чоппер от SCOMES пришёл на днях.

Пришел на днях - это радиатор и плата управления? Позвольте полюбопытствовать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 14.1.2008, 3:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(VD306 @ 8.1.2008, 12:58) *
Пришел на днях - это радиатор и плата управления? Позвольте полюбопытствовать.


Пришёл комплект: чоппер с платой управления, сенсор, плата управления приводом, документация и ещё что-то надо уточнить, т.е посмотреть. Под стол положил и ещё толком не рассматривал


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_SergKL__*
сообщение 17.1.2008, 16:36
Сообщение #11





Гости






То ли мы ушли от темы, то ли тема от нас icon_smile.gif Чоппер, конечно, хорошо, но человеку-то нужно что-то попроще и подешевле.
Как вариант, могу предложить использовать стандартные схемы тиристорных регуляторов, коих в Интернете - пруд пруди. Принцип их действия прост: через резистор сетевым напряжением заряжается конденсатор, по достижении определённого напряжения пробивается динистор и конденсатор разряжается на управляющий электрод тиристора. Но поскольку тиристоры у нас во вторичной цепи, надо организовать подключение тиристоров через дополнительные трансформаторы. Можно взять готовые маломощные от блоков питания, можно намотать самому на ферритовых сердечниках. Получается простая схема из трёх одинаковых блоков. Недостаток - нужен строенный переменный резистор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 17.1.2008, 21:07
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(SergKL_ @ 17.1.2008, 13:36) *
То ли мы ушли от темы, то ли тема от нас icon_smile.gif Чоппер, конечно, хорошо, но человеку-то нужно что-то попроще и подешевле.
Как вариант, могу предложить использовать стандартные схемы тиристорных регуляторов, коих в Интернете - пруд пруди. Принцип их действия прост: через резистор сетевым напряжением заряжается конденсатор, по достижении определённого напряжения пробивается динистор и конденсатор разряжается на управляющий электрод тиристора. Но поскольку тиристоры у нас во вторичной цепи, надо организовать подключение тиристоров через дополнительные трансформаторы. Можно взять готовые маломощные от блоков питания, можно намотать самому на ферритовых сердечниках. Получается простая схема из трёх одинаковых блоков. Недостаток - нужен строенный переменный резистор.


Может Вы и правы, но я думаю проще не резистор строенный, а переключатель на 10...12 положений с припаянными резисторами. Проще найти тёхсекционный. Будет дискретно, но это будет работать.


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vd306_*
сообщение 17.1.2008, 21:52
Сообщение #13





Гости






HobbySvarka
Благодарю за ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.1.2008, 23:37
Сообщение #14





Гости






сорри за офф, то HobbySvarka : С чоппером scomes работал лично, через меня прошла разработка сварочного источника на его основе, т.к. работаю конструктором на одном из заводов-производителей сварочного оборудования. Источник универсальный, с падающей и жесткой характеристикой, сварка --- конфетка на любом токе( диапазон 20 -400А, ПВ=80%) на пад. характеристике, и на любом напряжении на жесткой. Для примера на падающей характеристике давлю электродом со всей силы (!) в деталь, а он не залипает, и варит дальше, чуть послабил -- дуга пошла.Если интересно могу выложить подробности icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 19.1.2008, 0:51
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Гость @ 17.1.2008, 20:37) *
сорри за офф, то HobbySvarka : С чоппером scomes работал лично, через меня прошла разработка сварочного источника на его основе, т.к. работаю конструктором на одном из заводов-производителей сварочного оборудования. Источник универсальный, с падающей и жесткой характеристикой, сварка --- конфетка на любом токе( диапазон 20 -400А, ПВ=80%) на пад. характеристике, и на любом напряжении на жесткой. Для примера на падающей характеристике давлю электродом со всей силы (!) в деталь, а он не залипает, и варит дальше, чуть послабил -- дуга пошла.Если интересно могу выложить подробности icon_biggrin.gif


Очень интересно!


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vd306_*
сообщение 19.1.2008, 19:36
Сообщение #16





Гости






[quote name='Гость' date='17.1.2008, 23:37' post='43823']
Для примера на падающей характеристике давлю электродом со всей силы (!) в деталь, а он не залипает, и варит дальше, чуть послабил -- дуга пошла.
У меня трехфазный тиристорный аппарат на 30-315А (вес 51кг) тоже не залипает при работе электродом диаметром 6. Но им сваривают и тонкое железо. С универсальной платой SCOMES 857A и протяжкой Мастер 400 (Кострома) при использовании проволоки диаметром 1,6 сварочный ток был 400А. На макете все и закончилось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_интузиасст_*
сообщение 19.1.2008, 23:45
Сообщение #17





Гости






Цитата(Гость @ 17.1.2008, 23:37) *
сорри за офф, то HobbySvarka : С чоппером scomes работал лично, через меня прошла разработка сварочного источника на его основе, т.к. работаю конструктором на одном из заводов-производителей сварочного оборудования. Источник универсальный, с падающей и жесткой характеристикой, сварка --- конфетка на любом токе( диапазон 20 -400А, ПВ=80%) на пад. характеристике, и на любом напряжении на жесткой. Для примера на падающей характеристике давлю электродом со всей силы (!) в деталь, а он не залипает, и варит дальше, чуть послабил -- дуга пошла.Если интересно могу выложить подробности icon_biggrin.gif

КНЕЧНО ПОДЕЛИТЕСЬ БУДЕТ НАВЕРНОЕ ВСЕМ ИНТЕРЕСНО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 20.1.2008, 3:47
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(vd306 @ 19.1.2008, 16:36) *
У меня трехфазный тиристорный аппарат на 30-315А (вес 51кг) тоже не залипает при работе электродом диаметром 6. Но им сваривают и тонкое железо. С универсальной платой SCOMES 857A и протяжкой Мастер 400 (Кострома) при использовании проволоки диаметром 1,6 сварочный ток был 400А. На макете все и закончилось.


А почему всё закончилось?


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vd306_*
сообщение 20.1.2008, 21:42
Сообщение #19





Гости






Цитата(HobbySvarka @ 20.1.2008, 3:47) *
А почему всё закончилось?

Похоже у производителей и потребителей начал происходить переход на инверторную технику в сварке на токах до 315А. Сделал ВДУ-315 на плате SCOMEC 857A, но Джузеппе сказал, что эта плата уже устарела.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 21.1.2008, 1:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(vd306 @ 20.1.2008, 18:42) *
Похоже у производителей и потребителей начал происходить переход на инверторную технику в сварке на токах до 315А. Сделал ВДУ-315 на плате SCOMEC 857A, но Джузеппе сказал, что эта плата уже устарела.


Посмотрю точно какая у нас плата, мне кажется такая же. Под рукой документации нет.


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 18:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены