Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
-Mike-
сообщение 24.8.2016, 16:46
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1068
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



ТС прав, надо толкать на новые и перспективные нормы, и делать задел наперёд.

Тоже создалось мнение, что для постепенного перехода с 220В на 230В (международное и единое) был расширен допуск относительно 220В, затем переведён на 230В с тем же допуском, в перспективе допуск на 230В должен сужаться.
А всякие отклонения (деградация) к 220В - местячковые интересы и удобство работать со старыми измерительными приборами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 24.8.2016, 17:30
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(-Mike- @ 24.8.2016, 16:46) *
А всякие отклонения (деградация) к 220В - местячковые интересы и удобство работать со старыми измерительными приборами.

Ну вот,все точки над i расставлены... но, на самом деле всё ещё проще - ЖЭКовский электрик на бутылку собирает... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.8.2016, 22:36
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 24.8.2016, 11:58) *
Для некоторых других стран (из шести) подписавших данный стандарт, но ещё не перешедших на него.

В оговорке не указаны страны. А мы-то в какой, если в моем районе Питера никаких подвижек с напряжением никто не заметил? Во всяком случае читая оговорку я вижу нас среди тех у кого всё по-прежнему. Думаю, что правильно шпыняют этот ГОСТ (и сетевики в том числе). Сам по себе - он добровольный в РФ, ни в каких перечнях к ТР не замечен.

Цитата(Pantryk @ 24.8.2016, 12:00) *
Ну так и максимальное тоже указано как напряжение питания или используемое.

Да, неувязочка. По табличке получается напряжение питания 207-253, а напряжение используемое 198-253. Писец.


Цитата(Pantryk @ 24.8.2016, 12:00) *
Т.е. на вводе в дом должно быть 207-253В.

И рядом с вводом в розетке может быть 253В ? Это надо быть счастливым как Резо (со своим новым оборудованием). Те же лампы накаливания 230–245 В не сократят срок жизни ?

Цитата(Pantryk @ 24.8.2016, 12:00) *
Если считать что на вводе номинальное 220, то чем обосновать 253 В?

А чем обосновать при номинальном на вводе 230 наименьшее используемое 198 В ? Это около 14% icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Олега - 26.8.2016, 12:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 24.8.2016, 23:11
Сообщение #24


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Те же лампы накаливания 230–245 В не сократят срок жизни ?

Сократят. Я счастливый обладатель 240В не в часы максимума. Пока соседние дома не заселились лампочки перегорали с выбиванием автомата С16. Последнее время просто перегорают. Ну тут уж может где и качество монтажа сказывается(всмысле что-нибудь где-нибудь окисляется и токи КЗ уменьшаются), а может просто партия лампочек такая была.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.8.2016, 23:15
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 24.8.2016, 23:11) *
Я счастливый обладатель 240В не в часы максимума.

Соседи столь же счастливы ? Не перекос ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 24.8.2016, 23:20
Сообщение #26


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Не не перекос - оно не скачет. Да и перекос был бы как раз в часы максимума.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.8.2016, 23:23
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 24.8.2016, 23:11) *
Сократят. ... просто перегорают. ..может.. и качество монтажа.. может .. партия ..такая...

Я спрашивал только в теории. И без тени сомнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.8.2016, 0:43
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
А чем обосновать при номинальном на вводе 230 наименьшее используемое 198 В ? Это около 14%
Так вроде как есть разъяснение этому. 198 Вольт - это должно быть при падении напряжения на 4% между вводом и оборудованием (в будущем на 3% для светильников (на их зажиме) и 5% для всего остального (в розетках)).
Вот и получается, что на вводе должно быть от 253 до 207, что и обуславливает номинальное в 230 Вольт.
Цитата(Олега)
неувязочка. По табличке получается напряжение питания 207-253, а напряжение используемое 198-253. Писец.
Да нет, там всё правильно. Используемое напряжение может быть не только в режиме пика, а и в режиме близком к режиму ХХ, когда напряжение в сети максимально.
Вот и получается, что весь рабочий (используемый)диапазон при любом раскладе, который может возникнуть, составляет на зажимах оборудования от 253 до 198.
Цитата(=Олега)
Это надо быть счастливым как Резо (со своим новым оборудованием).
Да ладно прибедняться!.... Наверное не советский ЗИМ или Ока холодильник, а более современный, в которых обычно установлены компрессоры Danfoss или Elektrolux с бирками на номинал в 230 Вольт.
Наверное и микроволновка есть и ещё что-то.... icon_biggrin.gif
Цитата
В оговорке не указаны страны.
Ну так сказано, что данный стандарт (с указанными напряжениями) наш национальный.
Значит при упоминании других стран, Россия и не может быть упомянута.
Цитата(Олега)
....в моем районе Питера никаких подвижек с напряжением никто не заметил? Во всяком случае читая оговорку я вижу нас среди тех у кого всё по-прежнему.
Ну так величины наряжения всем хватает, имеющееся пересекается с допуском нового номинала - чего дёргаться?
Однако!... Лет 6-8 тому назад, были у нас на работе кондиционерщики по установке кондеев.
Так вот они заранее ставили наших в известность о том, что указанный номинал на оборудовании 230, а у нас номинал 220 и не исключается вариант, что гарантийные обязательства могут быть не оказаны.
Так что..... в принципиальных вопросах и моментах, всякое может быть в нашей стране.... mage.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.8.2016, 0:36
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 25.8.2016, 0:43) *
198 Вольт - это должно быть при падении напряжения на 4% между вводом и оборудованием ..
Вот и получается, что на вводе должно быть от 253 до 207, что и обуславливает номинальное в 230 Вольт.

Разве что так..

Цитата(Rezo @ 25.8.2016, 0:43) *
может возникнуть.. на зажимах оборудования от 253 до 198.

Не нравится мне этот диапазон.

Цитата(Rezo @ 25.8.2016, 0:43) *
Ну так сказано, что данный стандарт (с указанными напряжениями) наш национальный.

Ну так это же не приговор icon_biggrin.gif Там ещё сказано добровольный. Моя квартира добровольно не соглашалась, никто в семье не расписывался.

Цитата(Rezo @ 25.8.2016, 0:43) *
Ну так величины наряжения всем хватает, имеющееся пересекается с допуском нового номинала - чего дёргаться?

Ну как хватает.. Лампочка с диапазоном 235-245 (ср.240 можно считать номиналом ?), а законно допустимо 198. 42В в минус не скажется на накале ? Думаю жрать станет больше, эффективность ниже..
А если 235 номинал, то что такое 245 в указанном диапазоне? выше не рекомендуется ? Ведь не пишут 198-253V ? Видимо не зазря введены диапазоны..

Сообщение отредактировал Олега - 26.8.2016, 0:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.8.2016, 2:07
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Олега)
Цитата(Rezo @ 25.8.2016, 0:43) *
может возникнуть.. на зажимах оборудования от 253 до 198.

Не нравится мне этот диапазон.
Так он никому не нравится. Такой диапазон, вроде как временно-переходной и вынужденный, а в дальнейшем он должен сузится.
Цитата(Олега)
Лампочка с диапазоном 235-245 (ср.240 можно считать номиналом ?), а законно допустимо 198. 42В в минус не скажется на накале ? Думаю жрать станет больше, эффективность ниже..
А если 235 номинал, то что такое 245 в указанном диапазоне? выше не рекомендуется ? Ведь не пишут 198-253V ? Видимо не зазря введены диапазоны..
С ЛН вообще сейчас непонятно, но они ФЗ интенсивно вытесняются.
А вообще-то думаю эти 2 ГОСТа будут ещё некоторое время "лавировать" как между собой, так и внутри себя, поскольку наши взялись с оглядкой на Европу (IEK 60038:2009), а внутри страны для этого, в практическом плане, сети не готовы и вообще находятся в большинстве своём в плачевном состоянии.
Вот и живёт этот ГОСТ сам по себе (как ты выразился), а нам остаётся только исходить из реальности....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 26.8.2016, 11:34
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Rezo @ 26.8.2016, 2:07) *
... сети не готовы и вообще находятся в большинстве своём в плачевном состоянии.

В сетях вообще странное происходит, увеличение потребляемой мощности в "дачном" варианте, с пиками по выходным и праздничным дням. Требует не совсем стандартного подхода, к построению самих сетей, если стремиться еще и к снижению технических потерь. Речь о распред сетях 6/10/35 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.8.2016, 12:50
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 26.8.2016, 2:07) *
С ЛН вообще сейчас непонятно, но они ФЗ интенсивно вытесняются.

"...но, благодаря высокому качеству света, по-прежнему широко используются. Они имеют "теплый" свет 2300-2900 К, непрерывный световой спектр и высокий индекс цветопередачи (Ra = 100)"

Цитата(Олега @ 24.8.2016, 22:36) *
..правильно шпыняют этот ГОСТ (и сетевики в том числе). ... ни в каких перечнях к ТР не замечен.

Был не прав. ГОСТ замечен в добровольных перечнях к ТР ТС 020/2011
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 12:19
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены