![]() Можно-ли использовать реле твердотельное постоянно? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Можно-ли использовать реле твердотельное постоянно? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Уважаемый гость
Вот например характеристики простеньких модульных автоматов ВА47-29 http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773 Обратите внимание на графу: Напряжение постоянного тока, В/полюс 48 А теперь задайтесь вопросом, для чего так занизил производитель коммутируемое напряжение на постоянном токе? Ведь сами автоматы по номиналу ~50Гц 230/400В... Ответ прост: При более высоком постоянном напряжении автомат не сможет погасить дугу, т.к. перехода через 0 нет. -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
|
Гость_Гость старый_* |
![]() ![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
Уважаемый гость Вот например характеристики простеньких модульных автоматов ВА47-29 http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773 Обратите внимание на графу: Напряжение постоянного тока, В/полюс 48 А теперь задайтесь вопросом, для чего так занизил производитель коммутируемое напряжение на постоянном токе? Ведь сами автоматы по номиналу ~50Гц 230/400В... Ответ прост: При более высоком постоянном напряжении автомат не сможет погасить дугу, т.к. перехода через 0 нет. Мартэн, да я не против того, что ты написал, только вот IEK это такое ФУФЛО которое юзают только в бытовой переменной сети и, ни о какой постоянке чистой линейной заметьте, речь не шла. Если где эти ИеКи и размыкают постоянку - то, только пульсирующего тока Разговор у нас шел о номиналах переменки и отключающей способности. Вообще я бы IEK засунул производителям в зад. Моя линейка это АВВ и другие бренды. Если вам, и всем здесь присутствующим интересна эта тема___________ Как подключать правильно нагрузку По постоянному - Линейному току, Как её правильно коммутировать то есть гасить дугу И, гасить ДУГОЙ через последовательные контакты расцепителей, смотрите разделы 5 и 7 по этой ссылке Автоматические выключатели АББ для применений на постоянном токе ![]() |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
Marten - да, вот ещё, что забыл сказать, Вы теперь найдите такие дешевые параметры как у IEK только у брендов, хотя бы того же АВВ
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9280 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Гость, поумерь понты. Согни пальцы, а то с твоей распальцовкой в трамвай не влезешь
-------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
Гость, поумерь понты. Согни пальцы, а то с твоей распальцовкой в трамвай не влезешь вообще то форум для чайников, потому и думал что будут читать только чайники, а не блатные вроде тебя. А, если тебе во всем том, что ты не знаешь мерещится распальцовка и понты - ну, извини, за такую дерзость, постараюсь больше не вызывать тебя из Челябинска |
![]() |
|
Гость_Роберт Вертер_* |
![]()
Сообщение
#26
|
Гости ![]() |
Фанат каталогов великих производителей подтянулся. Сейчас начнёт со струйкой слюны с уголка своего рота, доказывать как великолепен АВВ и какие яркие картинки в глянцевых журнальчиках.
Ещё пару баек запулить про то, как АВВ выдержал перегруз, когда всё остальное не сработало и полыхнуло как спички. Да-да, чесслово, вот этими вот собственными глазами..... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Мужики... кончай ссориться... Теперь по теме...
Цитата Разговор у нас шел о номиналах переменки и отключающей способности. Да я не спорю... Только вот изначально разговор все-же был был в ограничении аварийного тока, для защиты полупроводникового реле. Это согласитесь разные вещи. И если ток КЗ достаточно высок, то достаточно и пары милисекунд, для того чтобы ухайдакать тепловым пробоем выходные симмисторы в твердотельном реле. Поэтому их производители и рекомендуют ограничивать токи КЗ, например включением последовательно токоограничивающих индуктивностей (реакторов). И тут совсем не важно чьей конторы автомат на вводе и какой максимальный ток КЗ он может спокойно отключить... -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#28
|
Гости ![]() |
Мужики... кончай ссориться... Теперь по теме... Да я не спорю... Только вот изначально разговор все-же был был в ограничении аварийного тока, для защиты полупроводникового реле. Это согласитесь разные вещи. И если ток КЗ достаточно высок, то достаточно и пары милисекунд, для того чтобы ухайдакать тепловым пробоем выходные симмисторы в твердотельном реле. Поэтому их производители и рекомендуют ограничивать токи КЗ, например включением последовательно токоограничивающих индуктивностей (реакторов). И тут совсем не важно чьей конторы автомат на вводе и какой максимальный ток КЗ он может спокойно отключить... И я с вами согласен, только ведь опять же не о постоянном/линейном токе шла речь а, о полупроводнике и переменки тока В таких режимах очень интересны параметры ударного тока и скорости нарастания тока и напряжения. Вы знаете интернет большой и литературы много и читать её забодаешься... поэтому, чтобы не показаться опять для блатных занудой, скину вот ссылочку, где очень внятно написано, что является характерным для полупроводника типа триак и простенькие формулы доступные в понимании. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости ![]() |
И я с вами согласен, только ведь опять же не о постоянном/линейном токе шла речь а, о полупроводнике и переменки тока В таких режимах очень интересны параметры ударного тока и скорости нарастания тока и напряжения. Вы знаете интернет большой и литературы много и читать её забодаешься... поэтому, чтобы не показаться опять для блатных занудой, скину вот ссылочку, где очень внятно написано, что является характерным для полупроводника типа триак и простенькие формулы доступные в понимании. http://elenergi.ru/zashhita-tiristorov-ot-...x-situacij.html |
![]() |
|
Гость_Гость_Никита_*_* |
![]() ![]()
Сообщение
#30
|
Гости ![]() |
Установили новый механический счётчик, самый бюджетный так вот с 19 июля по 7 августа счётчик намотал 4 кв, если последняя красная шкала это киловаты, возможно ли это если по часов 5 в день работает ПК (поисковик, соц сети, фильмы), холодильник, раз в неделю стиральная машина, свет по квартире на энергосберегающих лампочках или счётчик не исправен.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
За ссылочку спасибо, правда у меня, что на работе, что дома - макулатуры по этой тематике предостаточно.
Похоже из пустого в порожнее переливаем...Вот Вы говорите Цитата ...только ведь опять же не о постоянном/линейном токе шла речь а, о полупроводнике и переменки тока Так про то и толкую - превышении dI/dt, происходит тепловой пробой, кстати не только в момент включения тиристора/симмистора, как часто можно встретить в литературе, но и на открытом тиристоре при прохождении по нему аварийного тока. Дело в том что в полупроводниковой структуре при значительном токе через нее могут появится области с отрицательным температурным коэффициентом сопротивления, это вызовет стягивание в них проходящего тока, лавинообразное его нарастание (эффект шнурования) и как следствие тепловой "прокол" перехода. Этот процесс может развиваться очень быстро, и тем быстрее чем больше экстраток. Ну вот в теории, кратко, как-то так. А КЗ это большой ток - хоть постоянка хоть переменка, как ни крути. В таких режимах очень интересны параметры ударного тока и скорости нарастания тока и напряжения. Непонятно одно, каким образом на ограничении тока КЗ - задействовано быстродействие и отключающая способность автомата?! PS. Однако совсем уже не чайная тема получается ![]() -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
Гость_Marten_* |
![]()
Сообщение
#32
|
Гости ![]() |
Цитата Установили новый механический счётчик, самый бюджетный так вот с 19 июля по 7 августа счётчик намотал 4 кв, если последняя красная шкала это киловаты, возможно ли это если по часов 5 в день работает ПК (поисковик, соц сети, фильмы), холодильник, раз в неделю стиральная машина, свет по квартире на энергосберегающих лампочках или счётчик не исправен. Последняя красная цифра это десятые киловатта. За указанный период Вы намотали 0,4кВт/Ч... Выводы думаю сделаете сами. А так весьма неплохой счетчик получается ![]() |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
За ссылочку спасибо, правда у меня, что на работе, что дома - макулатуры по этой тематике предостаточно. Непонятно одно, каким образом на ограничении тока КЗ - задействовано быстродействие и отключающая способность автомата?! PS. Однако совсем уже не чайная тема получается ![]() да ни каким я думаю Для большинства тиристоров di/dt лежит в пределах 20-500 А/мкс, как написано по той ссылочке, А быстродействие и отключающая способность автомата (характеристики уже рассматривались) даже очень хорошего - при 6000А занимает, если верить фото выше, 3-5 мсек. Успеет ли автомат с такой скорострельностью ограничить ток нарастания. Как бы это посчитать. На сайте ОВЕН я смотрел, что симисторы ударный ток держат 1,6кА не понял правда в течении скольки секунд ![]() А вот постоянку гасить куда сложней вы согласны? Вот по этому я и дал для неких лентяев ссылку АВВ автомата по постоянному току, да и литературка эта глубоко зарыта, не каждому найти. Но, как видите нашлись, кто брызжел слюнями, что я <Фанат каталогов великих производителей .............АВВ и какие яркие картинки в глянцевых журнальчиках.> |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#34
|
Гости ![]() |
-к стати, что по току скорости нарастания di/dt.
Не везде в характеристиках к ПП пишут на какую частоту они рассчитаны. Если же полупроводник работает на переменке то частота синусоидального тока наверно сказывается на скорости нарастания di/dt в отличии от импульсных меандров. вот ссылка где пишут на какой частоте может работать тиристор ТБ251-80 |
![]() |
|
Гость_Douglas_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Douglas_* |
![]()
Сообщение
#36
|
Гости ![]() |
Так что в итоге поставить-то, чтобы влезло в квартирный щиток, не грелось, надёжно коммутировало до 20A (на фото средний рубильник) и управлялось от 12 вольт? Памагитииии))))
|
![]() |
|
Гость_Douglas_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
Вот ещё раз фото:
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Дак я же говорил, поставьте мощное реле с катушкой на 12В, такое например http://lib.chipdip.ru/399/DOC001399100.pdf
В жадном Чип и дип за него просят 94 рэ.http://www.chipdip.ru/product/nrp-15-a-12d/ Катушка на 12В контактная группа рассчитана на коммутацию ~240V 30A Габариты 27,4х31,7х19,4мм думаю внутри Вашего щитка место найдется...Ну на крайний вариант рядом небольшой пластиковый бокс с релюшкой установить. Сообщение отредактировал Marten - 11.8.2016, 20:25 -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Он автомат так обзывает
![]() И на фото кстати однополюсные автоматы средний и крайний правый 20 и 16А соответственно, рычажки объединены, зачем? Кстати при отработке одного автомата второй может и не отключится, видео на youtube даже есть по этой теме... Сообщение отредактировал Marten - 11.8.2016, 21:12 -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.8.2025, 15:55 |
|
![]() |