![]() ДСУП в ванной , помогите разобраться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() ДСУП в ванной , помогите разобраться |
Гость_Гость_Антон_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Добрый день, уважаемые профессионалы!
Помогите разобраться в вопросе организации ДСУП в ванной. Уже прочитана масса форумов, соответсвующий раздел ПУЭ и специальный циркуляр на эту тему, но в применении на правктике все же возникают вопросы и сомнения, а поскольку с электричеством не хочется шутить, прошу Вашего совета. Проблема усложняется тем, что в ванной ремонт почти закончен, за исключением потолка. Итак, имеем, панельный дом 2012 года, 17 этажка, квартира на 14м. В розетках заземление имеется. В ванной керамогранит на полу и стенах, потолок из пластиковых панелей закреплен на оцинкованных направляющих. Душевой акриловый поддон без металлических частей (стоит на кирпичах). Подводка воды от общих стальных стояков выполнена полипропиленом. Душ потолочный. Стояк канализации пластиковый. Из электрооборудования в ванной: 1 розетка в дальней стороне от душа - для бритвы, фена. В потолок встроены светодиодные светильники (питание от китайских бп вход 220АС выход 45-68 DC, в ванную заходит уже низковольтная линия). Бойлер в соседнем туалете подключен через полипропилен его розетка заземлена. Еще есть подсветка зеркала светодиодной лентой 12 в (тоже в ванную заведена низковольтная линия, БП заземлен. Вопрос - что подключать к ДСУП из всего этого? Принципиально ли тянуть отдельный провод от щитка или достаточно подключить шину дсуп к ближайшей розетке (как и было сделано в варианте от застройщика)? Нужно ли включать в ДСУП мет. каркас пластикового потолка, потолочную лейку (металлическая), слив душевого поддона, арматуру пола (теплого пола нет, сетку тоже не закладывали)? На данный момент остановился на таком варианте: шина дсуп подключена к земле розетки в коридоре за пределами ванной. На шину подцеплены счетчики после отвода от общих стояков, муфты от бойлера (горячая и холодная), каркас подвесного потолка, потолочная лейка, слив поддона душа. Все подключено медным многожильным проводом сеч 2,5. Сейчас уже стал думать может вообще ничего не надо подключать ? Все-таки поддон акриловый.. А ноль бывает и отгорает... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
На данный момент остановился на таком варианте: шина дсуп подключена к земле розетки в коридоре за пределами ванной. На шину подцеплены счетчики после отвода от общих стояков, муфты от бойлера (горячая и холодная), каркас подвесного потолка, потолочная лейка, слив поддона душа. Все подключено медным многожильным проводом сеч 2,5. Сейчас уже стал думать может вообще ничего не надо подключать ? Все-таки поддон акриловый.. А ноль бывает и отгорает... То есть защитный проводник для розетки в прихожей используется для подключения шины ДСУП это не есть хорошо.. Не ужели нет возможности подключит через отдельный проводник от шины PE в щитке? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1010 Регистрация: 15.9.2013 Пользователь №: 35548 ![]() |
Все, что Вы перечислили, имхо: я бы не заземлял, еще раз подчеркиваю: имхо! Физически взяться напряжению на перечисленных "объектах" практически сведено к нулю.
-------------------- Коротко о главном: Главное – короче!
|
![]() |
|
Гость_Гость_Гость_Антон_*_*_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
То есть защитный проводник для розетки в прихожей используется для подключения шины ДСУП это не есть хорошо.. Не ужели нет возможности подключит через отдельный проводник от шины PE в щитке? Да, так и есть. Теоретически, конечно, возможность провести в этажный щиток есть (со страданиями), но вот из прочтения ПУЭ и циркуляра я так и не понял, действительно ли это нужно... На форумах кстати, тоже разные точки зрения встречал... |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Гость_Антон_*_*_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
Все, что Вы перечислили, имхо: я бы не заземлял, еще раз подчеркиваю: имхо! Физически взяться напряжению на перечисленных "объектах" практически сведено к нулю. согласен, вероятность невелика. но что-то уже сделано. поэтому спрошу так: а хуже этим своим заземлением я себе не сделал? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
но вот из прочтения ПУЭ и циркуляра я так и не понял, действительно ли это нужно... На форумах кстати, тоже разные точки зрения встречал... В пуэ 1.7.144. говорится вот так: " Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления... Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику." Кажется здесь имеется в ввиду присоединение отдельными проводниками от открытых проводящих частей к шине ДСУП. А что же на счет присоединения от шины ДСУП, к шине PE в щитовой? Можно, и нужно ли в этом случаи применить тот же принцип, отдельного проводника? Давайте разбираться! В пуэ 1.7.124 есть такие слова "Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям..." Может быть это не совсем наш случай, но нам важно понять сам принцип, почему не допускается применять защитный проводник одной части электро установки для нужд другой. Вообще в защитном проводнике в штатных условиях ток не должен протекать. Но представите ситуацию, когда в розетку в коридоре подключили неисправный электро прибор, и при этом произошло короткое замыкание на землю. Переходное сопротивление короткого замыкания спровоцирует вынос потенциала на шину ДСУП, а длительность этого потенциала будет зависеть от силы тока и ВТХ автомата защищающего линию розетки. Отсюда вывод, не какого уравнивания потенциалов мы не получим, а посему не нужно выдумывать велосипед, а делать все по правилам. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
Но представите ситуацию, когда в розетку в коридоре подключили неисправный электро прибор, и при этом произошло короткое замыкание на землю. Переходное сопротивление короткого замыкания спровоцирует вынос потенциала на шину ДСУП, а длительность этого потенциала будет зависеть от силы тока и ВТХ автомата защищающего линию розетки. Отсюда вывод, не какого уравнивания потенциалов мы не получим, а посему не нужно выдумывать велосипед, а делать все по правилам. Система УРАВНИВАНИЯ потенциалов потому так и называется, что части оборудования, которые могут оказаться под напряжением в результате аварийных режимов (пробоя изоляции и т.д.), оказываются под одинаковым потенциалом. 220 В, так 220 В на всех металлических частях, объединённых проводниками в общую систему уравнивания и сведённые вместе на шинку уравнивания, например. Человек, касаясь руками металлических частей оборудования, в таком случае оказывается не под РАЗНОСТЬЮ потенциалов, а под одинаковым потенциалом, даже если произошёл пробой изоляции на корпус. Соответсвенно ток через тело человека не течёт, все счастливы, живы, здоровы и с хорошим аппетитом |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Антон_*_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Плюсую к последнему высказыванию.
Но все же по моим вопросам ясности не прибавилось.... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 17:23 |
|
![]() |