![]() Соединение новой КЛ и старой Кл 10 кВ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Соединение новой КЛ и старой Кл 10 кВ. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Имеет ли смысл делать соединение старой КЛ 10 кВ с новой через выключатель нагрузки в шкафу наружной установки к примеру.
Кабелю старому лет 30. Боюсь что при соединении через муфту, при испытании может кабель старый стрельнет и здравствуй двойная работа...А и без этого работы хватает. Или муфтить? И еще: Перемычку в ТП надо испытывать? Она будет по высокой стороне между двух трансов...получается её надо на землю надо вытащить что ли? Сообщение отредактировал DaaN - 21.6.2016, 20:15 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23145 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Длина линий?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Длина линий? Линия, перемычка т.е., одна. 10+/-2 метра. Она внутри ТП, между трансов. Проложена будет в лотках бетонных и к ВН трансов подключена. Если вы про нормы и объемы испытаний то там до 60 метров допускается не испытывать, но КЛ должны быть выводами из РП или ТП. Да и это я понимаю в процессе эксплуатации. Если вновь вводимая КЛ, даже вывод из ТП, то пытать-то надо. Все, ум за разум зашел. Извиняйте. Значит старая линия - 50 метров. Новая - 800 метров. Сообщение отредактировал DaaN - 21.6.2016, 21:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23145 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Не проще поменять оставшиеся 50?
Про перемычку не понял, как это между трансами, зачем? И про 60 м. можно ссылку? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Поменять к сожалению не проще. У начальства свое видение и не принимает никаких объяснений. Поэтому и вопрос такой. Так что лучше муфта или через выключатель нагрузки?
Перемычка на время ремонта. На КЛ пробой, а питание корпусу нужно. Вот и хочу запитать по высокой стороне со второго транса первый. Про 60 метров: РД 34.45-51.300-97, п. 29.2.2, пп. б). - говорится "до 100 метров"; ПТЭЭП, Приложение № 3, таблица № 6, п. 6.3. - написано "до 60 метров". Но написано что допускается не проводить...И вот как понимать до конца не понятно. Я понимаю так, что в процессе эксплуатации не надо проводить. А при монтаже новых КЛ, пусть и выводы это из РП или ТП - испытывать надо. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23145 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
выключатель и испытывайте старое/новое по отдельности
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Цитата Перемычку в ТП надо испытывать? А секционного выключателя в РУ-10кВ нету? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Кабелю старому лет 30. Боюсь что при соединении через муфту, при испытании может кабель старый стрельнет и здравствуй двойная работа... Пусть лучше при испытаниях стрельнет, чем в самое не подходящее время. В кабеле запас прочности на столько велик, что при испытаниях выходит из строя только слабые места, которые со временем сами обязательно вылезут в самый не подходящий момент. *Вот пример: сейчас провел такой эксперимент: взял кусок (0,7 м) кабеля АВВГ 3х25+1х10 (а это все таки не высоковольтный кабель) , и решил пробить его изоляцию, поднял до 40 кВ (постоянки) пробоя не произошло, утечка дошла до 35 мкА. Дальше поднимать побоялся (просто не знал, что произойдет при пробое) и так видно, на сколько большой запас прочности изоляции у кабеля. * Где то читал, что изоляция кабеля 10 кВ, терпит до 250 кВ. Так что испытывайте как положено, если пробьет изоляцию, значит так и должно быть, значит изоляция прослабла и она так и так вышла бы из строея даже при рабочем напряжении только чуть позже. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 6.2.2014 Из: Москва Пользователь №: 38060 ![]() |
Перечитал несколько раз, никак не пойму что требуется. Поставить шкаф с ВН на трассе КЛ или муфтить?, если это так то я склоняюсь к муфте. Что сейчас находится в месте установки муфты или этого ВН?
Можно схемку хотя бы на листочке от руки....ничего не понятно |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
С ГПП идет ВЛ-10 кВ. За забором ГПП, на нашей территории стоит опора. На ней смонтирована муфта, опора ЖБ. Кабель просто прикреплен к укосине. Никак не защищен с низу на высоту 2,5 метра, просто кабель закрепленный и все.
Если я ставлю муфту, потом пытаю, получаю пробой - буду вынужден муфту вырезать и ставить вставку. Приемка нового кабеля затормозится. Двойная работа. Старый кабель так-то испытывали. Но судьбу за одно место тянуть не хочу. Вот и думаю через выключатель нагрузки все соединить. Да и интервалы испытаний у нового и 30-летнего кабеля разные. Какой интервал применять если муфта будет? Сообщение отредактировал DaaN - 22.6.2016, 11:23 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
С ГПП идет ВЛ-10 кВ. За забором ГПП, на нашей территории стоит опора. На ней смонтирована муфта, опора ЖБ. Кабель просто прикреплен к укосине. Никак не защищен с низу на высоту 2,5 метра, просто кабель закрепленный и все. Это надо исправить. Поставьте защиту. Если я ставлю муфту, потом пытаю, получаю пробой - буду вынужден муфту вырезать и ставить вставку. Приемка нового кабеля затормозится. Двойная работа. Старый кабель так-то испытывали. Но судьбу за одно место тянуть не хочу. А что мешает испытать эти 50 метров "по нормальному". В случае пробоя получиться убедить начальство в необходимости замены этих 50 м. Обратиться на завод-изготовитель кабеля. У кабеля есть срок службы. Возможно он закончился - замена КЛ..... PS. Было похожее... Разделал кабель с обеих сторон с запасом без монтажа муфт. И дал 60кВ 10 минут (вместо 5 в эксплуатации). Всё выдержало. Вот и думаю через выключатель нагрузки все соединить. Я бы не стал ставить шкапчик......Испытание, а потом или СТП или замена 50метров на новый... Да и интервалы испытаний у нового и 30-летнего кабеля разные. Какой интервал применять если муфта будет? Ну и пытать по старому кабелю. Новый дольше прослужит... Перемычку в ТП надо испытывать? Она будет по высокой стороне между двух трансов...получается её надо на землю надо вытащить что ли? Надо. В ПТЭЭП говориться о "двух параллельных кабельных линиях" У вас одиночный кабель. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23145 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
DaaN старый кабель сейчас испытан? нет? жгите не жалея, если хотите поменять
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Надо. В ПТЭЭП говориться о "двух параллельных кабельных линиях" У вас одиночный кабель. Мало того это еще и перемычка, а не вывод из ТП ![]() Уже испытал. Все выдержало. Только вот сомнения: асфальт за землю можно считать? ![]() А по соединению новой и старой КЛ... Новая кладется за счет другой организации, а старая будет меняться за счет моей организации. Денег нет купить даже 50 метров (нервы вымотают капитально мне за эти 50 метров). А еще надо выкопать. Территория ГПП не моя. Трактор загнать проблема целая. В общем проблем на неделю минимум. Пусть все же ставит организация щит и ВН... Сообщение отредактировал DaaN - 22.6.2016, 21:41 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Измерение тока утечки. В общем кабель не на гольной земле лежал при испытаниях и измерении мегаомметром, а на асфальте.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Только вот сомнения: асфальт за землю можно считать? А причем здесь это, хоть в воздухе висит... мы ведь как кабель испытываем: две фазы и броню соединяем между собой и заземляем, а на свободную фазу подаем испытательное напряжение, так что не важно где и на чем лежит кабель. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 ![]() |
Да и я так думал, но были сомнения
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Насколько я понял, здесь настолько всё запущено, что сам чёрт не разберёт! Но начальство сказало энергетику: "Не знаем как, но чтоб было!" Вот бедняга DaaN и мечется, как рыба об стекло...
Если же серьёзно, то вырисовывается следующая схема. У них имеется двухтрансформаторная ТП 10/0,4 кВ, которая была запитана от двух источников: первый источник - это ГПП, от которой идёт ВЛ-10 кВ, на концевой опоре смонтирована концевая кабельная муфта и далее этот кабелёк (старый по информации DaaN'a) питает один из трансформаторов их ТП. Второй трансформатор был запитан по другой кабельной линии длиной 800 м, которая приказала долго жить, и её решили заменить новой КЛ-10 кВ. Но на время ремонта этой второй КЛ-10 кВ DaaN запитал оба своих трансформатора от старой КЛ-10 кВ (той что идёт с ГПП), для чего использовал временную кабельную перемычку между трансформаторами в ТП, т.к. один трансформатор скорее всего не мог взять на себя всю нагрузку (руки бы отрывать проектировщикам за это!). Когда же пришло время испытаний и подключения новой кабельной линии под нагрузку... (далее мы уже всё знаем из сбивчивых объяснений DaaN'a). К чему я это всё клоню? Господа проектировщики! Двухтрансформаторная ТП должна быть спроектирована с таким расчётом, чтобы при выходе из строя или выводе в ремонт одного трасформатора, второй трансформатор мог без проблем взять на себя всю нагрузку! А здесь похоже эту святую заповедь нарушили, вот и загнали парня в тупик... Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 30.6.2016, 14:57 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23145 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Ваня, не в первый раз - Вы заданный ТС вопрос читаете или где?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Я пытаюсь понять логику рассуждений и последующих действий коллеги, задавшего вопрос. Из его объяснений ясно только одно, что у него не достаточно мощности одного трансформатора, чтобы запитать свою контору, вот он и запараллелил перемычкой по стороне 10 кВ два трансформатора своей ТП на время реконструкции второй КЛ-10 кВ длиной 800 м. Мне непонятна логика его действий. Зачем муфтить новую КЛ-10 кВ со старой, да ещё таким экзотическим способом, как установка наружного шкафа с ВН-10 кВ? Что, нельзя было эту новую КЛ-10 кВ длиной 800м завести в ТП и подключить ко второму трансформатору? Или "где" ?
-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 3:50 |
|
![]() |