Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

порядок установки АВ и УЗО , всегда делал по другому

Pantryk
сообщение 21.6.2016, 13:26
Сообщение #81


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Так я про то же. В данном случае вы решили, что АВ до УЗО необходим на основании расчета. Если расчета не делаете, то либо вы уверены в достаточно быстром отключении и этого достаточно и для УЗО, либо вы пренебрегаете более существенными вещами, чем просто участок в несколько сантиметров и аппарат в щите и потому задумываться о порядке АВ и УЗО не стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.6.2016, 13:50
Сообщение #82


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18056
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 13:26) *
В данном случае вы решили, что АВ до УЗО необходим на основании расчета.

С расчетом на срабатывание, вписались. А данных о способности УЗО по-просту нет. Относительно УЗО никакой уверенности расчет не принес.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.6.2016, 13:52
Сообщение #83


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 21.6.2016, 16:21) *
Предположим я посчитал, все Hi-Fi, вводной АВ в ЩЭ отключится за 5 сек. УЗО расчитано на пятисекундный ток КЗ ?

Про интеграл Джоуля здесь уже упоминали! icon_wink.gif


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.6.2016, 13:57
Сообщение #84


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18056
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 13:26) *
Если расчета не делаете, то либо вы уверены в достаточно быстром отключении и этого достаточно и для УЗО,..

Без расчета я уверен только в том, что АВ 16А сработает надежнее чем АВ 50А.

Цитата(ink_elec @ 21.6.2016, 13:52) *
Про интеграл Джоуля здесь уже упоминали! icon_wink.gif

А скока джоулей выделится в УЗО за 5 сек.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.6.2016, 14:05
Сообщение #85


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 21.6.2016, 16:57) *
А скока джоулей выделится в УЗО за 5 сек.?

А скока АВ пропустит за это время?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.6.2016, 14:20
Сообщение #86


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18056
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



См. втх.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 21.6.2016, 14:21
Сообщение #87


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 21.6.2016, 17:20) *
См. втх.

Вот и сравнивай с втх УЗО! icon_wink.gif


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.6.2016, 15:14
Сообщение #88


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18056
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Создать проблему, а потом честно ей решать - не мой стиль, мне проще поставить групповой АВ выше УЗО.
По табличке 18 получается что не превысим Джоуля. Но смутные сомнения , что к примеру УЗО 32А безболезненно выдержит до 5 сек на 1 кА остались

ps Посмотрел, сообразно для АВ 50А, на УЗО 63А. Должно держать 2,4кА icon_confused.gif Ну пес его знает, может и так. А я перетяну групповой вперед, хуже-то точно не станет.

Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2016, 15:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 21.6.2016, 15:23
Сообщение #89


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 11:25) *
Т.е. если без автомата было, допустим 10 см от вводного до УЗО и столькоже от узо до группового, то поставим рядом с УЗО АВ и соединим перемычкой. В результате мы защитим 10см между УЗО и групповым, но из предположения, что вводной таки не отключится (ведь именно поэтому мы ставим дополнительный перед УЗО) все же оставляем 10 см от вводного без защиты. Так уже разницы меду 10 см или 20 см без защиты нету.

но из предположения, что вводной таки не отключится (ведь именно поэтому мы ставим дополнительный перед УЗО) О иногда у вас проскакивают правильные мысли icon_biggrin.gif Ведь водной АВ не способен защитить УЗО, особенно если номинал АВ превышает номинал УЗО.
Цитата
А ток КЗ посчитать и убедиться, что он сработает? А вводной сработает? А может вводного достаточно?

Это пусть проектировщики над этим голову сушат. А в моем случае, при случаи, я поставлю соответствующий АВ перед соответственным УЗО, и буду спать спокойно turn.gif
Цитата
явно не поясняет чего же хотели добиться установкой дополнительных АВ.

icon_lol.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 21.6.2016, 15:42
Сообщение #90


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Ведь водной АВ не способен защитить УЗО, особенно если номинал АВ превышает номинал УЗО.

Почему же? Все в руках джоуля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.6.2016, 16:35
Сообщение #91


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18056
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 21.6.2016, 15:42) *
Почему же? Все в руках джоуля.

При наличии впереди адекватного АВ.
Если на вводе УЗО63А и вводной АВ за ним 50А, при этом в стояке АВ 250А с отсечкой 10Iн (а может быть 200А с Iо=12Iн), то еще как сказать..
2,5*2,5*5=31,25 и Джоуль плакаль над УЗОм. Уж не говоря про те, что с Inc=3000 и менее.

Для УЗО 40А и АВ стояка 150А 10Iн результат тот же.

Сообщение отредактировал Олега - 21.6.2016, 17:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.6.2016, 12:26
Сообщение #92


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Повторю еще раз. Я не утверждаю, что разницы нету вообще. Я говорю о том, что эта разница несущественна в практическом смысле т.к. вероятность повреждения именно на перемычке крайне низка. На вводе и на одиначных линиях защищенных УЗО и АВ, нет никакого преимущества в установке УЗО до АВ. Но когда одно УЗО защищает несколько групповых линий, то я считаю излишним устанавливать до этого УЗО еще один АВ. Тем более такая схема присутствует в пособии МЭИ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 22.6.2016, 12:52
Сообщение #93


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Мужики, пустой разговор, вот стоит УЗО, перед ним автомат, и после него автоматы, хорош уже переливать из пустого в порожнее, все правы.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.6.2016, 16:14
Сообщение #94


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Так зачем даже в такой мелочи предоставлять вероятности шанс показать свою козью морду

С точно такой же вероятностью может случиться кз на гребенке распределительной, а вводной не отключится, потому что никто не считал вообще сработает ли он, и никто его перед установкой не прогружал и не убедился, что он рабочий. Т.е. КЗ на шинах, которое может выжечь весь щиток, нас не пугает, а узо мы пытаемся защитить всеми силами. Это улучшение (дополнительный АВ до УЗО) безусловно повышает надежность щитка на некоторую малую величину, но оно не стоит тех денег, которые вы на него потратите. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 3 4 5
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 22:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены