![]() объединение нуля после счетчиков |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() объединение нуля после счетчиков |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
все, виноват, чего-то уже который день эту фразу невнимательно читаю ![]() вопрос закрыт все верно вы читали, поскольку: Цитата речь конечно же исключительно о рабочем нулевом проводнике, защитный получен до счетчиков А здесь говорится о другом случае: Цитата Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. Исходя из этого рисунка, по нулевым проводникам через счетчик ток не идет, а нужен только для контроля напряжения, поэтому после счетчиков можно нули объединять. ИМХО. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Исходя из этого рисунка, по нулевым проводникам через счетчик ток не идет, а нужен только для контроля напряжения, поэтому после счетчиков можно нули объединять. ИМХО. Давайте с начала разберём суть вопроса :Если речь идет о трёх фазном счётчике , тогда их можно объединить.Если в однофазном , тогда читайте посты выше.Если есть сомнения , читаем принцип работы двух элементного счётчика. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
1) Давайте с начала разберём суть вопроса :Если речь идет о трёх фазном счётчике , тогда их можно объединить. 2) Если в однофазном , тогда читайте посты выше. 3) Если есть сомнения , читаем принцип работы двух элементного счётчика. 1) Давайте, давно пора, узнаем какие счетчики стоят у ТС. 2) Почитал все посты, но ИМХО разницы нет, можно объединять рабочие ноли после однофазных и трехфазных счетчиков. Через нулевые проводники через счетчик ток не протекает, а нужны они там только для контроля напряжения. 3) Нашел только такую схему, но что об этом в пустую говорить, давайте уж у ТС уточним какие у него стоят. Но что то она уж больно специфическая, написано применяется в сетях выше 1000 В. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23070 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. читайте внимательнее и увидите что НИК 2102-02.М2В
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
читаем принцип работы двух элементного счётчика. Почитал, один измерительный элемент или два измерительных элемента (в зависимости от исполнения) находятся в цепи тока, по нулевым проводникам ток через счетчик не идет, они нужны только для контроля напряжения, поэтому опять же ИМХО, объединять нули после счетчиков можно не зависимо трехфазный это счетчик или однофазный. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Nail, Плохо почитали.
Для начала надо померять ток , как минимум токовыми клещами в "0", хоть до , хоть после счётчика , естественно при нагрузке. Потом изучить , что такое электрическая цепь и понять принцип. Расскажу Вам больше , если разница тока в "0" больше чем 25-30 мА (в разных счётчиках по разному вшит порог, даже есть и 40 и 50 мА) от Фазного тока , тогда учёт енергии идёт именно по Нулевой цепи. Вот Вам инструкция на НИК НИК Паспорт Обратите внимание на пункт 2.2.4 Цитата "индикатор «Земля», который фиксирует факт неравенства токов в цепи фазы и нуля; " Я вот думаю , по Вашим словам , зачем производители тулят в свои приборы второй елемент (как правило трансформатор) , а сетевые организации требуют установку именно двух элементного счётчика. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 31.3.2015 Пользователь №: 44763 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
1) Вот Вам инструкция на НИК НИК Паспорт Обратите внимание на пункт 2.2.4 Цитата "индикатор «Земля», который фиксирует факт неравенства токов в цепи фазы и нуля; " 2) Я вот думаю , по Вашим словам , зачем производители тулят в свои приборы второй елемент (как правило трансформатор) , а сетевые организации требуют установку именно двух элементного счётчика. 1) Спасибо за разъяснение, теперь понятно. Получается с учетом этого пункта нельзя объединять нули после счетчиков. (так вот ТС и нужен этот пункт как ссылка на НД) 2) А меня ввел в заблуждение пункт 1.4.2, там сказано что эти (если это двухэлементный) два измерительных элемента находятся в цепи тока. Почитайте сами, может я что не так понял. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Цепь тока - это и фазный и в нулевой проводники.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Цепь тока - это и фазный и в нулевой проводники. Понятно, но у счетчиков, вроде как, есть токовая обмотка и обмотка напряжения, я дык понял из пункта 1.4.2, что эти измерительные элементы находятся в цепи токовой обмотки, хотя по логике правильнее было бы если один элемент находится в фазной (токовой цепи) а второй измерительный элемент в токовой цепи нуля, но я не знал что так бывает. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Nail,
Цитата но я не знал что так бывает. Для этого и существуют такие форумы, делимся , учим, изучаем )))). Приятно, что наша беседа привела к результату. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Nail, Для этого и существуют такие форумы, делимся , учим, изучаем )))). Приятно, что наша беседа привела к результату. Да. все понятно, спасибо. Только вот ТС, что то, молчит, ему нужен был пункт НД, ты ему его нашел (2.2.4 паспорт), конечно там не говорится разрешается или запрещается соединять нули после счетчика, однако на основании данного пункта можно сделать вывод, что нули после счетчика объединять не нужно, т.к. это приведет к искажению результата. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Nail, Требования по запрету объединения нулей или разрешению я не припоминаю в принципе.
Это скорее правильно, так как запросто можно без проблем пользоваться объединением нулей при установке одноелементного счётчика. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Да, согласен.
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 15.3.2012 Пользователь №: 26529 ![]() |
Так и знал, что не нужно было писать свой вопрос в этой теме. Возникла путаница с первоначальным обсуждением вопроса пользователя belok5, которое закончилось еще 4 года назад
![]() Мой вопрос свежий и касается 1-фазного 2-элементного счетчика с измерительными элементами в токовых цепях фазы и нуля. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1987 Регистрация: 13.12.2010 Из: Украина Пользователь №: 20654 ![]() |
Null,
Цитата который самостоятельно убрал такую перемычку, для исключения неправильной работы счетчика. Точнее , не штатную работу счётчика. Ну , это уже Полемика )) -------------------- |
![]() |
|
Гость_SSE_* |
![]()
Сообщение
#58
|
Гости ![]() |
Смотрите , эти нули уже находятся после счётчика на контактной колодке , вот возьмите и просто переделайте , это никакое не вмешательство. У меня дома , такая же ситуация была , установил отдельно маленький клемничек . Ноль от счётчика на этот клеммник и от общего нуля (где выходят всё нули от квартир) отсоединил свою и тоже на клеммник. На лестничной площадке 3 квариры. В каждую квартиру идут разные фазы. Квартиры 1-но, 2-х и 3-х комнатные. Количество человек, проживающих в квартирах - разное. После замены счетчиков потребление электроэнергии во всех квартирах почти одинаковое (3 дня), и у меня, в среднем больше чем было со старым счетчиком. Подскажите пожалуйста: 1.Если после счетчика ноль общий, то в фазном проводе и в нуле (общем нуле) почти всегда токи будут разные. Значит должен гореть еще какой то индикатор - «Земля», который фиксирует факт неравенства токов в цепи фазы и нуля, или «Реверс»,который фиксирует факт изменения фазового угла на 180º между вектором напряжения и вектором тока? Или может не загораться? 2.В квартирах установлены бойлеры (и др.техника), которые должны заземляться. Заземление с всех квартир выходит на щиток, который не заземлен, на нем магистральный НУЛЬ, который до счетчиков. Будет ли при таком подключении не правильный подщет электроэнергии? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
1.Если после счетчика ноль общий, В смысле "общий" для всех трёх квартир? Обычным счётчикам ноль нужен только для питания катушки (цепи) напряжения. Учёта тока в цепи нуля не производится. А датчик тока - шунт или трансформатор тока - установлен в фазном проводе. Это отражается на схеме подключения конкретного счётчика. Поэтому, если объединить ноль после счётчика, то при правильном подключении прибора учёта э/э, никаких проблем не возникнет. Но только при правильном подключении. ![]() ![]() Марка установленных счётчиков? 2. Заземление с всех квартир выходит на щиток, который не заземлен, на нем магистральный НУЛЬ, который до счетчиков. Будет ли при таком подключении не правильный подсчёт электроэнергии? В относительно старых домах так и было. На учёт э/э не повлияет. Сообщение отредактировал ЛЕША - 12.11.2016, 12:53 |
![]() |
|
Гость_SSE_* |
![]()
Сообщение
#60
|
Гости ![]() |
В смысле "общий" для всех трёх квартир? Обычным счётчикам ноль нужен только для питания катушки (цепи) напряжения. Учёта тока в цепи нуля не производится. А датчик тока - шунт или трансформатор тока - установлен в фазном проводе. Это отражается на схеме подключения конкретного счётчика. Поэтому, если объединить ноль после счётчика, то при правильном подключении прибора учёта э/э, никаких проблем не возникнет. Но только при правильном подключении. ![]() ![]() Марка установленных счётчиков? В относительно старых домах так и было. На учёт э/э не повлияет. Счетчик двухэлементный, на этой странице выше обсуждалось. Название НІК 2102-02.M2В |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.5.2025, 20:28 |
|
![]() |