Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

делаю полуавтомат на останках АИС 250ПТ , прошу советов, рекомендаций

RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 15:54
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 14:54) *
Покажи пожалуйста?
Просто они есть в наличии.


Я выкладывал кучу фоток своего ПА. ММА будет по тому же принципу.
Но он процессорный и с поцикловым ограничением тока.

Как закончу, выложу в ветке с ККМ


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 16:09
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 15:54) *
Я выкладывал кучу фоток своего ПА.

Я некоторое довольно продолжительное время отсутствовал на форуме и многое пропустил, а вот всё подряд без наводки перечитывать нет никакой возможности, "ПОИСК" бессилен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 16:29
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 16:09) *
Я некоторое довольно продолжительное время отсутствовал на форуме и многое пропустил, а вот всё подряд без наводки перечитывать нет никакой возможности, "ПОИСК" бессилен.


примерная схема силы. Отличия моего вероянта - полный мост + ККМ

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=428464

Фото ПА

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=428410


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 16:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(нищеброд @ 1.6.2016, 16:18) *
А так? [attachment=45638:________.JPG]

Я один ничего не понял или в этой симулине изначально 310В и разные частоты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 16:37
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(vit336 @ 1.6.2016, 16:05) *
Нищеброд, а что в этих скобках указано SINE(0 310 50 0 0 240). Предположу что 310 вольт и 50 герц. Укажи 220, т.к. будет использоваться линейное, а не фазное напряжение. И покажи результат icon_smile.gif.



Указывается амплитудное. 310/корень2=220 icon_smile.gif


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 16:43
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 16:29) *
примерная схема силы. Отличия моего вероянта - полный мост + ККМ

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=428464


Мост со средней точкой на кондёрах это хорошая мера от подмагничивания, литов 200 вольтовых халявных можно мешок набрать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 16:46
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Там от подмагничивания дифтранс Мультика.
У меня - отверстие тов. Гиратора.
Как таковой полумост с кондерами не спасет от подмагничивания.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 20:06
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 16:46) *
У меня - отверстие тов. Гиратора.
Как таковой полумост с кондерами не спасет от подмагничивания.

Точно, была дырка от Гиратора, так или иначе транс придётся переделывать, проще тогда уже шашку с зазором.


Осмотрел остатки схемы питания, мостики включены по схеме выпрямления фазного напряжения, электролиты последовательно-паралельно, значит мост был на 500В, транс под разбор однозначно.




Цитата(vit336 @ 1.6.2016, 17:25) *
Егор, я конечно совсем не силён в симулях, но зачем переменку указывать в амплитудных значениях? Ведь всем ясно и понятно - выпрями и на
коньдюке получишь на корень из двух больше.


И три таких постоянки в параллель.

Вот жеж, товарищ нищеброд внёс смуту, а 3-х фаз проверить в железе нет. Кто так делал скажите конкретно +310 будет или на высоковольтку выходить, а под неё ни диодов ни транзисторов нет. По ТЗ питать нужно от 3-х фаз.

Пока с вашей помощью пытаюсь определиться с источником тока и управой, начинаю делать протяжку от Oleg1ma по его собственному разрешению, за что большое спасибо.

Сообщение отредактировал UVM - 1.6.2016, 19:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 20:11
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 21:06) *
Точно, была дырка от Гиратора, так или иначе транс придётся переделывать, проще тогда уже шашку с зазором.

Вот жеж, товарищ нищеброд внёс смуту, а 3-х фаз проверить в железе нет. Кто так делал скажите конкретно +310 будет или на высоковольтку выходить, а под неё ни диодов ни транзисторов нет. По ТЗ питать нужно от 3-х фаз.

Пока с вашей помощью пытаюсь определиться с источником тока и управой, начинаю делать протяжку от Oleg1ma по его собственному разрешению, за что большое спасибо.



Выпрямленные по твоей схеме три фазы дадут 540 В постоянки. Какие тут сомнения???


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 1.6.2016, 20:28
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



UVM, может чем нибудь будет полезно, вот здесь чел. тоже затеял на 380в http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=163294
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 1.6.2016, 23:07
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 17:06) *
...Кто так делал скажите конкретно +310 будет или на высоковольтку выходить, а под неё ни диодов ни транзисторов нет. По ТЗ питать нужно от 3-х фаз.

3 параллельных моста дадут 310 В. Но такой выпрямитель редко используется на практике. 310 В можно получить и со схемы Миткевича. Там диодов в 4 раза меньше. Но конструктивно несколько не удобно. В принципе, можно взять 3-х фазный мост и использовать половину.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 2.6.2016, 8:55
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(vit336 @ 2.6.2016, 1:03) *
Тааак, мнения разделились. Кто рискнёт проверить в живую, можно даже на двух фазах, но обязательно с землёй icon_smile.gif.
... Век живи, век учись, а стимулятор круче.

Да какой, нахрен, симулятор! Как будто вчера появились трехфазные выпрямители. Я собирал инвертор с питанием от трех фаз. Питание силы - звезда Ларионова, питание управы и всего остального - по схеме Миткевича. Единственная проблема - нужно еще подводить нулевой провод для Миткевича.
Первый выпрямитель дает 540 В, второй 310. На первый ставил 3-х фазный мостик, на второй 3 диода. Чё тут мудрить еще?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 2.6.2016, 9:13
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(нищеброд @ 2.6.2016, 0:40) *
Можно. Но потребление по фазам будет импульсным током одной полярности.[attachment=45642:_______4.png]
Ещё раз показывыю картинку с тремя мостами и тремя фазами.Через диод Д7 ток равен нулю.[attachment=45643:_______5.png]
Аналогично, через все диоды, соединённые с нейтралью ,токи не текут. Выкидываем эти лишние диоды и получаем мост Илларионова.[attachment=45644:_______6.png]
Надеюсь доказывать,что у него на выходе 540В не требуется.

Вот вообще не понимаю что за сигналы на картинках(не подписаны), если синусоида это фазное напряжение то почему 310, и почему на генераторах 310 а не 220 изначально задано?
Пардон, симулятором пользуюсь мало и другим "мультисим", "альтиум" не устанавливается у меня.

Цитата(DANTIST @ 2.6.2016, 8:55) *
Я собирал инвертор с питанием от трех фаз. Питание силы - звезда Ларионова, питание управы и всего остального - по схеме Миткевича. Единственная проблема - нужно еще подводить нулевой провод для Миткевича.
Первый выпрямитель дает 540 В, второй 310. На первый ставил 3-х фазный мостик, на второй 3 диода. Чё тут мудрить еще?

Вот и я об этом, но сомнения появились вдруг чего подзабыл уже или "зашпарился"...
Так можно всё с банок запитать, управу например через диод на свою баночку, что собственно и добавит надёжности в случает отключения питания во время сварки.

Сообщение отредактировал UVM - 2.6.2016, 9:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 2.6.2016, 9:44
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(DANTIST @ 2.6.2016, 8:55) *
- по схеме Миткевича.

и
Цитата(UVM @ 1.6.2016, 11:31) *
Так три фазы будут параллельно на 3-х мостиках

не одно и тоже.

Сообщение отредактировал avlozitski - 2.6.2016, 9:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 2.6.2016, 9:46
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(DANTIST @ 1.6.2016, 23:07) *
3 параллельных моста дадут 310 В. Но такой выпрямитель редко используется на практике.

У меня есть в наличии мостики 3510, 5010 и проще 3 поставить чем на диодах строить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 2.6.2016, 10:41
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Цитата(UVM @ 2.6.2016, 10:13) *
если синусоида это фазное напряжение то почему 310, и почему на генераторах 310 а не 220 изначально задано?

Боюсь вас огорчить но в розетке с надписью 220В амплитудное будет около 310В, соответственно столько и написано.

Сообщение отредактировал spesso - 2.6.2016, 10:44


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 2.6.2016, 11:38
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(UVM @ 2.6.2016, 6:46) *
У меня есть в наличии мостики 3510, 5010 и проще 3 поставить чем на диодах строить.

Если ты однозначно решил питать от трех фаз, но не хочешь ставить высоковольтные ключи, то тогда выпрямитель Миткевича. Он даст 310 В. На каждую фазу по диоду и "ноль" для минуса. Это, конечно, не хорошее использование 3-х фаз, но ... Можно обойтись и парой мостиков, которые есть. С одного взять пару диодов и со второго один. Для других выпрямителей или нужен транс, или на выходе будет 540 В. А что, проблема с ВВ ключами? Они есть. Я ставил на 1200 В.
Управу тоже лучше запитать от 3-х фаз (раз уж они есть). Даже при обрыве одной (или 2-х) фазы, выходного напряжения будет достаточно для работы служебного БП.
А Электровоза схему не смотрел?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____3____________.zip ( 100.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 160
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 2.6.2016, 11:38
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(spesso @ 2.6.2016, 10:41) *
Боюсь вас огорчить но в розетке с надписью 220В амплитудное будет около 310В, соответственно столько и написано.

Это я прекрасно знаю, аь симулятор видно не учитывает.
Ну и если 3 по 310 постоянки сложить параллельно с какого перепугу 500 будет?
Если выпрямлять фазное то да, 540, но если чисто линейное которое амплитудой 310 и никак не больше, то 310 и должно быть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 2.6.2016, 11:46
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 16:34) *
в этой симулине изначально 310В и разные частоты?

Вот подписал для лучшего понимания
[attachment=45646:123.png]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 2.6.2016, 11:50
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(DANTIST @ 2.6.2016, 11:38) *
Если ты однозначно решил питать от трех фаз, но не хочешь ставить высоковольтные ключи, то тогда выпрямитель Миткевича. Он даст 310 В. На каждую фазу по диоду и "ноль" для минуса. Это, конечно, не хорошее использование 3-х фаз, но ... Можно обойтись и парой мостиков, которые есть. С одного взять пару диодов и со второго один.
А что, проблема с ВВ ключами? Они есть. Я ставил на 1200 В.
Управу тоже лучше запитать от 3-х фаз (раз уж они есть). Даже при обрыве одной (или 2-х) фазы, выходного напряжения будет достаточно для работы служебного БП.
А Электровоза схему не смотрел?

Три мостика через 0 тоже 310 будет и пульсаций меньше, ну не суть с этим разберусь, 3 диода не проблема, лит только дополнительный поставить и пойдёт. Защиту какую нибудь придумаю от перенапруги в случае отгорания нейтрали.
Да под заказ ждать не охота, а "на прилавке" их, также нет возможности дома в мастерской отлаживать аппарат.
Управу от банок +310 через диод запитаю, хотя есть и штатный транс, выше на фото.
Дома посмотрю на работе нет сплана, спасибо!

Сообщение отредактировал UVM - 2.6.2016, 11:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены