Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

делаю полуавтомат на останках АИС 250ПТ , прошу советов, рекомендаций

UVM
сообщение 31.5.2016, 9:18
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Имеются останки полуавтомата АИС 250ПТ и из них попросили сделать полуавтмат, вот собственно что имеется:





















Сообщение отредактировал UVM - 31.5.2016, 9:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 31.5.2016, 9:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Отличные остатки.
Очищаешь от мусора, ставишь управу от Скифа и Сергея 777.68, силовую от Юрия на 2 такта, ККМ от Радиогубителя, протягу от Контур-свара. И готов универсальный аппарат, ТИГ бонусом icon_smile.gif
Корпус - просто мировой!


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 31.5.2016, 10:01
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Питаться будет от трёх фаз в цеху, за стеной мегаваттная подстанция ККМ не потребуется, протяжка имеется:


Работа со штучными электродами не требуется.

Судя по предварительному остмотру был мост, его наверно и буду делать под существующий транс, для управы есть мешок 494 и одна UC3846 но с ней не общался.
Драйверы IR2110 тоже в наличии, ТГР мотать не придётся. Транзисторы есть ..PD-1 и ...40UD хватит ли последних в мост?
Процессора не будет.
Индкутивность первички транса:


Полуавтомата не делал, если есть возможность укажите на особенности и подводные камни, ткните на схемки по проще приму все советы и рекомендации.
И буду рад если примите участие в работе над этим проектом icon_smile.gif

Сообщение отредактировал UVM - 31.5.2016, 10:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 31.5.2016, 10:07
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



тогда вариант Толяна "огурцовый ПА". Но там однотакт на 3845. Можно будет использовать один канал 3846.
С мостом простых вариантов не видел.

Схему смогу выложить из дома. Вечером. Там действительно все просто.

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 31.5.2016, 10:08


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 31.5.2016, 10:43
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 31.5.2016, 10:07) *
тогда вариант Толяна "огурцовый ПА". Но там однотакт на 3845. Можно будет использовать один канал 3846.
С мостом простых вариантов не видел.

Схему смогу выложить из дома. Вечером. Там действительно все просто.


45-х полно и HPCL3120 имеются, но придётся транс переделывать, за схемку буду благодарен.
Пока всё же думаю о мосте без резонанса, сам по себе мост не проблема, с ОС подводные камни интересуют.
С напругой более менее ясно должна регулироваться и жёстко держаться в установленном диапазоне (15-29В регулировка по передней панели), есть неясность в связи ограничения тока и скоростью подачи.

Сообщение отредактировал UVM - 31.5.2016, 10:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 31.5.2016, 18:28
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(UVM @ 31.5.2016, 8:01) *
...ККМ не потребуется, протяжка имеется:
Работа со штучными электродами не требуется.
Полуавтомата не делал, если есть возможность укажите на особенности и подводные камни, ткните на схемки по проще приму все советы и рекомендации.
И буду рад если примите участие в работе над этим проектом

Похоже, веселая темка открывается. icon_biggrin.gif
Может проще отослать все эти запчасти какому-нибудь специалисту и он соберет аппарат?

Сообщение отредактировал DANTIST - 31.5.2016, 18:29


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 31.5.2016, 18:53
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(DANTIST @ 31.5.2016, 18:28) *
Похоже, веселая темка открывается. icon_biggrin.gif
Может проще отослать все эти запчасти какому-нибудь специалисту и он соберет аппарат?

Лучше бы специлист по делу что нибудь сказал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 31.5.2016, 19:14
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Повтори мой вариант, в корпусе у тебя уже есть дырочки под 3 крутелочки icon_biggrin.gif .Сам сейчас тоже впихиваю в подобный аппарат(Герой MIG-280) свою начинку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 31.5.2016, 20:18
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(UVM @ 31.5.2016, 16:53) *
Лучше бы специлист по делу что нибудь сказал.

Хорошо. Читаешь любую из понравившихся тем на первой странице и собираешь. Там есть и схемы и методы и "подводные камни". Опыт, похоже, в силовой электронике есть. Мультиметр есть. А это, считай, уже полдела. icon_biggrin.gif Отсутствие процессора вообще катастрофически упрощает задачу.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 31.5.2016, 22:16
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(oleg1ma @ 31.5.2016, 19:14) *
Повтори мой вариант, в корпусе у тебя уже есть дырочки под 3 крутелочки icon_biggrin.gif .Сам сейчас тоже впихиваю в подобный аппарат(Герой MIG-280) свою начинку

Эх, не хотелось транс переделывать... icon_biggrin.gif

Так, в принципе всё есть кроме логики и крошечных транзисторов.

Цитата(DANTIST @ 31.5.2016, 20:18) *
Мультиметр есть. А это, считай, уже полдела. icon_biggrin.gif Отсутствие процессора вообще катастрофически упрощает задачу.

Да есть, всё есть кроме времени. Нужна надёжность, да и под разовое изделие нет желания с контроллерами связываться.

Сообщение отредактировал UVM - 1.6.2016, 10:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 31.5.2016, 22:56
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Прикрепленный файл  ____________.zip ( 29.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 384

Прикрепленный файл  __________.zip ( 132.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 323


Схема и печать. За комментами - к автору. Он собирал, я нет icon_smile.gif
Но, надежность источника не вызывает недоверия icon_smile.gif


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 9:06
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Всё пока движется к косому...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 10:29
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



А что мешает адаптировать ее под 3846 или 3525?
Просто сохранить принцип управления Толяна.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vit336
сообщение 1.6.2016, 10:46
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Регистрация: 8.11.2005
Из: Тамбова
Пользователь №: 4151



Цитата(UVM @ 31.5.2016, 20:16) *
Эх, не хотелось транс переделывать...

Если на 3 фазы и планируется однотакт, то по любому переделывать или делать другой, а этот себе, можно конечно попробовать подогнать частоту по Лысому, но нужно учитывать Ктр, был ведь мост.
40-вые удешные по частоте думаю не стоит задирать - 40 кило для них предел, да и по току всего 40 на холодном кристалле, однозначно по 2. Получается минимум 4 в косого, 8 в мост.

Сообщение отредактировал vit336 - 1.6.2016, 11:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 11:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 10:29) *
А что мешает адаптировать ее под 3846 или 3525?
Просто сохранить принцип управления Толяна.

А смысл косой качать двухтактной микросхемой и 3845 немеряно в разных корпусах, разве что сложнее ОС по напруге к ней прикрутить?
С Толяновской управой разбираюсь, но на работе никак, до вечера опять.

Цитата(vit336 @ 1.6.2016, 10:46) *
Если на 3 фазы и планируется однотакт, то по любому переделывать или делать другой, а этот себе, можно конечно попробовать подогнать частоту по Лысому, но нужно учитывать Ктр, был ведь мост.

40-вые удешные по частоте думаю не стоит задирать - 40 кило для них предел, да и по току всего 40 на холодном кристалле, однозначно по 2. Получается минимум 4 в косого, 8 в мост.

Так три фазы будут параллельно на 3-х мостиках DC-310V давать, только электролитам и сетевому шнуру облегчат жизнь. По Лысому под мост бы подогнал частоту всё, а вот как косой себя поведёт на неизвестном кольце не ясно пока, первичка здорово залита будут сложности. Есть сердечники Е70, но что потом с почти 10 сантиметровым кольцом делать?
А вот дроссель в корпусе жИрный! icon_biggrin.gif
Да глянул уже -мусор, есть в наличии 4шт ..PD1 но жаба душит, разве что пару поставить на пределе.

Сообщение отредактировал UVM - 1.6.2016, 11:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 11:35
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 11:31) *
А смысл косой качать двухтактной микросхемой и 3845 немеряно в разных корпусах, разве что сложнее ОС по напруге к ней прикрутить?
С Толяновской управой разбираюсь, но на работе никак, до вечера опять.


Так сам же хотел мост, чтобы трансы не перематывать...


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 13:35
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 11:35) *
Так сам же хотел мост, чтобы трансы не перематывать...

А, это я наверно не так понял icon_smile.gif
Что так все моста в сварке боятся, только по финансовым соображениям или ещё чего я не знаю?
Ведь сейчас отличные драйверы есть с дэдтаймом например IR2110, попробую макет, жахну ключи тогда Олегов ПА icon_biggrin.gif

Цитата(vit336 @ 1.6.2016, 12:16) *
Интересное использование 3-фазicon_smile.gif, опять же по моему мнению при таком использовании необходимо будет очень тщательно следить за нулём. Случайно отключится или отгорит и бац на плечах легко получишь далеко за 400 вольтей.

Теоретически не должно, нагрузка на все фазы одинаковая, но за N будут следить "Иначе я не виноват!".
500 Вольтовое питание нет желания осваивать.

Сообщение отредактировал UVM - 1.6.2016, 13:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 1.6.2016, 13:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(UVM @ 1.6.2016, 13:35) *
А, это я наверно не так понял icon_smile.gif
Что так все моста в сварке боятся, только по финансовым соображениям или ещё чего я не знаю?
Ведь сейчас отличные драйверы есть с дэдтаймом например IR2110, попробую макет, жахну ключи тогда Олегов ПА icon_biggrin.gif


Я не боюсь icon_smile.gif Уже несколько лет как. Любимая топология. Сейчас не выходе Юрин ММА - мост.
2110 я не считаю интересным дриверсом. Дело вкуса.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 14:54
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(RadioГубитель @ 1.6.2016, 13:52) *
Я не боюсь icon_smile.gif Уже несколько лет как. Любимая топология. Сейчас не выходе Юрин ММА - мост.
2110 я не считаю интересным дриверсом. Дело вкуса.

Покажи пожалуйста?
Просто они есть в наличии.

Цитата(нищеброд @ 1.6.2016, 14:38) *
Думаю получите не 310В , а 500В.


Я не трёхфазный мостик, а три однофазных выпрямителя в параллель по выходу включать буду: NL1, NL2, NL3 каждый 310В постоянного тока, напряжение при параллельном включении не складывается.
Аппарат что на фото именно так и был включён штатно, что привело его к нынешнему состоянию не знаю, кто привёл знаю в лицо icon_smile.gif
В случае симметричной нагрузки на фазы N почти не работает.


Цитата(vit336 @ 1.6.2016, 13:47) *
Счасливчик, что не знаешь icon_smile.gif. Многие копья поломали об мосты и не хило на финансы попали, даже используя давнюшную 2110 .
Без спецмер косит его... и тю тю ..... транзюлки в ведро.


Интересно, в литературе рекомендуют все что свыше 3кВт мостами делать. Разве что характер нагрузки в сварочном...

Сообщение отредактировал UVM - 1.6.2016, 14:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.6.2016, 15:01
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(нищеброд @ 1.6.2016, 14:58) *
Так в модельке именно это и сделано. Только результат интересный.

Не могу посмотреть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены