Сколько кВт берет КУ? , Какую мощность потребляет конденсаторная установк |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сколько кВт берет КУ? , Какую мощность потребляет конденсаторная установк |
Гость_Гость_Андрей_*_* |
16.5.2016, 10:30
Сообщение
#1
|
Гости |
Добрый день, возник вопрос, какую активную мощность будет потреблять конденсаторная установка в 300кВАр? Дело в том, что есть электрощитовая, запитанная двумя кабелями ВВГ 3х185+1х120 от разных секций шин ТП, от щитовой питается около 40 шт АД от 11 до 30кВт, но они работают не все, так как не хватит мощности ТП, хочу установить КУ, что бы снизить реактив и нагрузку на кабеля, но вот переживаю на сколько дополнительно я еще нагружу сеть КУ на 300кВАр, сколько она может брать активной мощности из сети?
|
|
|
|
16.5.2016, 11:20
Сообщение
#2
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Дополнительно мощность контакторов и блока управления КУ, плюс потери в кабеле между КУ и распред устройством. Можете этим пренебречь. А как вы определили, что вам нужно 300 квар установка?
Сообщение отредактировал Pantryk - 16.5.2016, 11:20 |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
16.5.2016, 13:38
Сообщение
#3
|
Гости |
Дополнительно мощность контакторов и блока управления КУ, плюс потери в кабеле между КУ и распред устройством. Можете этим пренебречь. А как вы определили, что вам нужно 300 квар установка? Предварительно данные брал вот с этой таблицы http://www.nucon.ru/reactive-power/calcula...e-power-krm.php А что КУ вообще не потребляет актива? |
|
|
16.5.2016, 14:24
Сообщение
#4
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Потребляет на удержание контакторов в замкнутом положении и на работу блока управления.
А какой у вас текущий коэффициент мощности? |
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
16.5.2016, 15:13
Сообщение
#5
|
Гости |
Потребляет на удержание контакторов в замкнутом положении и на работу блока управления. А какой у вас текущий коэффициент мощности? На этой щитовой нет вообще ни какой компенсации, на шильдиках двигателей указан 0,89 и есть с меньшим коеффициентом. Так если КУ потребляет такую маленькую активную мощность, зачем подключают кабелями большого сечения? |
|
|
16.5.2016, 15:19
Сообщение
#6
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Потому, что реактивная большая. 300 квар это ток 456 А.
|
|
|
16.5.2016, 15:28
Сообщение
#7
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10642 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Гость_Андрей_*, вы как-то неответственно подходите к вопросу.
Двигатель, скажем, в 5,5 кВт жрёт 12А. Это почти 8 кВА. Мощности надо считать в кВА. Косинус, указанный на шильдике э/д - это при номинальной мощности. Ненагруженный двигатель может давать косинус в 0,3, к примеру. Поделитесь исходными данными; а заодно, откуда Вы их взяли. Особенно про косинус поподробнее. В идеале здесь надо использовать анализатор качества электроэнергии. А если Вы взяли показания активного и реактивного счетчиков и отсюда вычислили тангенс, затем на онлайн-калькуляторе нашли необходимые ёмкости, то это неправильный подход. Поскольку нагрузка имеет переменный характер, потребуется автоматически регулируемая УКРМ. Число ступеней придётся прикидывать по тому, как часто включаются-выключаются моторчики. Но по опыту могу прикинуть, что нагрузка на трансформатор и кабели снизится на треть... в зависимости от местных условий. Сообщение отредактировал Roman D - 16.5.2016, 15:31 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
16.5.2016, 15:29
Сообщение
#8
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Компенсирует, это так условно говорят по отношению к внешней линии питания, а по факту оно все равно протекает в линии между КУ и электроприемником. Еще перед покупкой неплохо было бы провести измерения качества электроэнергии. При плохом качестве необходимы фильтры для КУ. Ну и посчитать выгодно ли это вообще тоже стоит.
|
|
|
16.5.2016, 16:03
Сообщение
#9
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10642 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Компенсирует, это так условно говорят по отношению к внешней линии питания, а по факту оно все равно протекает в линии между КУ и электроприемником. Поэтому идеальный с точки зрения электротехники вариант - установка косинусных конденсаторов непосредственно в точке возникновения реактивки, то есть к клеммам двигателя. А поскольку их 40... Более дешёвый вариант - скомпенсировать пять-шесть наиболее мощных движков. Установка автоматических компенсаторов - наиболее частый вариант. Требует здоровущих проводов от УКРМ до шин; внутри - от трёх до дюжины специально обученных (а значит, дорогих) контакторов и очень умный (но тормознутый) автоматический автомат, управляющий этими контакторами. При резких изменениях нагрузки может не окупаться никогда. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
16.5.2016, 16:04
Сообщение
#10
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
"Сириус" на ячейке БСК 6 кВ показывает Q=297 кВАр, P=1 кВт. Для сети 0,4 кВ обязательно нужно автоматическое регулирование УКРМ, т.к. нагрузка не постоянная.
Сообщение отредактировал Null - 16.5.2016, 16:52 |
|
|
|
16.5.2016, 16:29
Сообщение
#11
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Roman D, это я ТС говорил в догонку к своему же посту, но вы в промежутке ответили тоже.
А по поводу индивидуальной компенсации, так не обязательно же сразу все скомпенсировать. Составить план по индивидуальной компенсации и потихоньку монтировать возле двигателей ящички с конденсаторами. |
|
|
16.5.2016, 17:04
Сообщение
#12
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10642 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Для сети 0,4 кВ обязательно нужно автоматическое регулирование УКРМ, т.к. нагрузка не постоянная. Так в том и хитрость, что при включении индуктивной нагрузки автоматически (тем же контактором) включается для неё индивидуальное компенсирующее устройство. А поскольку реактивная составляющая полной мощности не будет гулять по всей сети, а будет самоистребляться на месте - расходы снижаются. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
16.5.2016, 17:39
Сообщение
#13
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
А кто-нибудь имеет в обслуживании двигатели с индивидуальной компенсацией? Интересует можно ли при индивидуальной компенсации применять обычные контакторы для пуска.
|
|
|
16.5.2016, 18:21
Сообщение
#14
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10642 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Pantryk, скорее всего придётся снова курить буквари по ТОЭ... Нет, только не это!!!!
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
17.5.2016, 5:59
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Pantryk, а почему нет-то? суммарная нагрузка останется всё равно индуктивной, вы ведь перекомпенсировать не собираетесь? просто поднимите косинус до 0,95, например, не переваливая за единицу
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
17.5.2016, 8:12
Сообщение
#16
|
Гости |
Большое спасибо за живой интерес к теме, но хотелось бы что бы мне более понятно объяснили такой момент: к щитовой подходят два кабеля, максимально что я могу на них нагрузить это около 200кВт активной мощности на каждый кабель, теперь собственно вопрос- если подключить еще КУ не появится значительный перегруз на кабелях, ведь общая мощность (двигатели+КУ) возрастет и возрастет суммарный ток, или я не правильно понимаю весь процесс?
|
|
|
17.5.2016, 9:08
Сообщение
#17
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10642 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
к щитовой подходят два кабеля, максимально что я могу на них нагрузить это около 200кВт активной мощности на каждый кабель, Подходят два кабеля от ТП? Параллельно? тип? материал? Сечение? Я выше говорил, что не в кВт, а в кВА? И что на косинус ещё Ваши кВт поделить требуется? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
17.5.2016, 9:22
Сообщение
#18
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Да, весь процесс немного не такой. Основная характеристика кабеля это ток. Т.е. на самом деле вы ограничены током через кабель, а уже с каким коэффициентом мощности будет этот ток неважно. Т.е. 200 кВт и 200 квар это для кабеля одно и тоже. Но вот какую полезную работу может совершить этот протекающий ток собственно и зависит от коэффициента мощности. Т.к. асинхронные двигатели потребляют не только активную, но и реактивную мощность, то им ее нужно предоставить. Активную, кроме как с электростанции не получить, а вот реактивную можно и от станции, а можно от КУ или синхронных двигателей. Так вот когда вы получаете все от электростанции то часть пропускной способности кабеля (тока) приходится на реактивную составляющую. Если эта составляющая достаточно велика, то можно ее производить на месте (КУ), тем самым освободив кабель от части тока, которую можно либо рассматривать как экономию потерь, либо получить с этого же кабеля больше полезной активной мощности (включить больше двигателей при том же токе на внешний кабель). Т.е. конденсаторная установка генерирует большой ток, который является реактивным, но активной мощности сама по себе потребляет немного. Но если считать экономику, то эти потери нужно учитывать.
|
|
|
17.5.2016, 10:47
Сообщение
#19
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 11.5.2016 Пользователь №: 49150 |
А кто-нибудь имеет в обслуживании двигатели с индивидуальной компенсацией? Интересует можно ли при индивидуальной компенсации применять обычные контакторы для пуска. Киловатт с 55 (40 кВАр банку плюсом) реле времени надо ставить, чтоб КУ с запозданием включалась. На меньшее индивидуально ставить не выгодно, малые ёмкости относительно дорогие. Конденсатор КПС-440-5 3У3 TDM 2 757,12 Конденсатор КПС-440-7.5 3У3 TDM 3 187,97 Конденсатор КПС-440-10 3У3 TDM 3 386,88 Конденсатор КПС-440-12.5 3У3 TDM 3 919,10 Конденсатор КПС-440-15 3У3 TDM 3 985,15 Конденсатор КПС-440-20 3У3 TDM 4 317,70 Конденсатор КПС-440-25 3У3 TDM 4 454,40 Конденсатор КПС-440-30 3У3 TDM 4 992,00 Ценник может не актуальный, так для понимания масштаба цен. Обычные контакторы можно, только они при частых включениях подгорают быстро. Гость_Андрей_*, вы как-то неответственно подходите к вопросу. В идеале здесь надо использовать анализатор качества электроэнергии. А если Вы взяли показания активного и реактивного счетчиков и отсюда вычислили тангенс, затем на онлайн-калькуляторе нашли необходимые ёмкости, то это неправильный подход. Поскольку нагрузка имеет переменный характер, потребуется автоматически регулируемая УКРМ. Число ступеней придётся прикидывать по тому, как часто включаются-выключаются моторчики. Но по опыту могу прикинуть, что нагрузка на трансформатор и кабели снизится на треть... в зависимости от местных условий. Анализатор рулит, но так прикинуть +- полведра тоже можно, прокатывает. Лично участвовал ток вторички ТМ250 с почти 400 упал до 300, что привело к присобачиванию ещё нескольких станков. Сообщение отредактировал 717 - 17.5.2016, 10:36 |
|
|
17.5.2016, 11:27
Сообщение
#20
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 657 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 |
Из практики: есть ГРЩ на котором висят мощные чиллеры, на моих глазах при включении КУ с 700А до 520А ток упал.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2024, 21:56 |
|