Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

С/аппарат Вулкан в контактную сварку + споттер , Два в одном

UVM
сообщение 6.5.2016, 19:10
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



amd_extreme, здесь http://vwts.ru/forum/index.php?act=idx меньше смеяться будут, хотя там тоже спецы есть. А тут ей богу стыдно, особенно за последнее... icon_biggrin.gif
Напиши там вопрос в "гараже", там сварку обсуждали, а лучше действительно выкинь этот мусор.

Сообщение отредактировал UVM - 6.5.2016, 19:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 6.5.2016, 19:49
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(UVM @ 6.5.2016, 19:10) *
amd_extreme, здесь http://vwts.ru/forum/index.php?act=idx меньше смеяться будут, хотя там тоже спецы есть. А тут ей богу стыдно, особенно за последнее... icon_biggrin.gif
Напиши там вопрос в "гараже", там сварку обсуждали, а лучше действительно выкинь этот мусор.

Обоснуй... Споттеры там не обсуждали, как правило только для дуговой сварки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 6.5.2016, 20:59
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(amd_extreme @ 6.5.2016, 16:23) *
теперь по вашему дебильному стебу:
I(380)=380v/220v*160а (паспортная максимальная мощность аппарата) =278ампер.. Что то не так?
учитывая коэффициент трансформации 1/3 => 380*90а=3,5квт
Значит возможен определенный повышающий коэффицент. Кто смог ответил кроме вас с вашей ахинеей..

А теперь пересчитай с учетом коэффициента мощности и к.п.д., для сварочных трансформаторов !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 5:49
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(eugevict @ 6.5.2016, 20:59) *
А теперь пересчитай с учетом коэффициента мощности и к.п.д., для сварочных трансформаторов !

к=0,9? В любом случае 250А получается icon_biggrin.gif


Уважаемые оппоненты!
Создавая эту тему я надеялся на квалифицированную помощь. Но похоже правильно говорят что деградация произошла. Пишете всякую х..., а конкретно кроме одного человека так никто и не ответил какие параметры нужны для решения поставленной задачи...

А всего навсего нужно было ткнуть вот такой табличкой:
D = 3 + 3 мм - 1500...2000 А; F св = 50...150 кг.
D = 3 + 8 мм - 2000...3000 А; Fсв = 100...200 кг.
Лист 2 + 2 мм - 5000...14000 А; Fсв = 200...500 кг.
Лист 3 + 3 мм - 8000...19000 А; Fсв= 300...800 кг.

по которой сразу будет понятно что и какие условия нужно получить и от этого плясать...
Считать силовой трансформатор хорошо, но думаю что трансформатор для точечной сварки должен считатъся по другим параметрам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 13:10
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 5:49) *
Считать силовой трансформатор хорошо, но думаю что трансформатор для точечной сварки должен считатъся по другим параметрам.

Прежде всего вам нужно узнать габоритную мощность вашего тр-тора, а потом уже приступать к изготовлению.Напишите размеры вашего сердечника(a,b,c,h) и я помогу вам в расчетах.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 13:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 19:51
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 13:10) *
Прежде всего вам нужно узнать габоритную мощность вашего тр-тора, а потом уже приступать к изготовлению.Напишите размеры вашего сердечника(a,b,c,h) и я помогу вам в расчетах.

a=25мм
b=105мм
c=48 (50) мм (трансформатор еще не разобран штангелем не подлезть, тоэтому возможна неточность в 2 мм)
h= 100мм
Трансформатор состоит из двух "О"



получается площадь сечения сердечника 50ммх105мм
Заранее спасибо!!! beer.gif

Сообщение отредактировал amd_extreme - 7.5.2016, 19:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 7.5.2016, 19:58
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 5:49) *
к=0,9? В любом случае 250А получается

Считать силовой трансформатор хорошо, но думаю что трансформатор для точечной сварки должен считатъся по другим параметрам.


Для сварочных тр-ров точечной сварки Кмощ=0,55, КПД=0,85 , плюс активная нагрузка, отсюда получаешь потребляемую мощность (это твоя хотелка), далее считается габаритная мощность тр-ра (о чем пишет oleg1ma), ежели транс по мощности проходит, считают ток первичной обмотки, далее сечение провода и число витков на вольт первички и вторички, далее можешь задаться ПВ или как сейчас модно ПР. Считаешь, влезут обмотки в окно или нет. Это элементарная электротехника - о чем тебе и говорили (или вежливо намекали). Далее ведут еще ряд расчетов, но в быту хватит и этого.
Все трансформаторы считаются одинаково, закон электромагнитной индукции - еще ни кто не отменял.
Если хочешь понимать, что и как будет работать, надо все считать. Но можно не заморачиваться с цифирью а сварганить на глазок, а там как повезет - это именно то с чего ты начал, поэтому номальные технари и не захотели в это ввязываться !
Так что твои обиды здесь не к месту.

Сообщение отредактировал eugevict - 7.5.2016, 20:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 20:37
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(eugevict @ 7.5.2016, 19:58) *
Для сварочных тр-ров точечной сварки Кмощ=0,55, КПД=0,85 , плюс активная нагрузка, отсюда пляшется габаритная мощность тр-ра (о чем пишет oleg1ma) , из нее выводишь ток первичной обмотки, далее сечение провода и число витков на вольт первички и вторички, далее можешь задаться ПВ или как сейчас модно ПР. Считают влезут обмотки в окно или нет. Это элементарная электротехника, знание которой подразумевает нахождение на этом форуме - о чем тебе и говорили (или вежливо намекали). Далее ведут еще ряд расчетов, но в быту хватит и этого.
Все трансформаторы считаются одинаково, закон электромагнитной индукции - еще ни кто не отменял.
Если хочешь понимать, что и как будет работать, надо все считать, но можно не заморачиваться с цифирью а сварганить на глазок, а там как повезет ! Выбирать тебе.

Спасибо за ответ! Не все конечно понял... (ПВ-ПР). Просто ответьте на такой вопрос: Допустим имеется штатный силовой трансформатор 2,5 ква применяется для питания какого либо оборудования, т.е. включен в сеть постоянно.. Трансформатор для контактника включается по первичке на доли секунды пусть с максимальной периодичностью раз в 5 секунд (беру максимум, фактически же, не реально переставить клещи и за 30 секунд, а то и минуту). Т.е. перегреватся он фактически не будет.. Разве нельзя в данном случае сделать, количество витков первички уменьшить и тем самых увеличить силу тока в первичке и естественно во вторичке? И тем самым "разогнать" его?
Возможно не совсем умно объяснил, как бы с расчетами трансформаторов никогда не сталкивался, поэтому и попросил здесь помощи....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 20:42
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(amd_extreme @ 7.5.2016, 19:51) *
Трансформатор состоит из двух "О"

В 1 вашем сообщении, на фото вроде одно 0 и две катушки, или не его вы будете переделывать?И какое напряжения питания будет, 380 или 220в?Размер" а" - это одного сердечника?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 20:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 20:50
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 20:42) *
В 1 вашем сообщении, на фото вроде одно 0 и две катушки, или не его вы будете переделывать?И какое напряжения питания будет, 380 или 220в?Размер" а" - это одного сердечника?

Нет, именно две ОО штатно стоят. И две раздельные катушки первички и вторички. между ними поднимается и опускаются экран для изменения мощности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 20:56
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Ничего не пойму, нарисовали один сердечник, где по всем законам мотается одна катушка на среднем керне, на фото у вас сердечник" О "совершенно другой, для двух катушек, как вас понять?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 20:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 20:57
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Как то так


Сообщение отредактировал amd_extreme - 7.5.2016, 21:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 21:03
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Наконец-то, это фото помогло, раком значит его поставили. icon_biggrin.gif Какое питание будет??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 21:09
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 20:56) *
Ничего не пойму, нарисовали один сердечник, где по всем законам мотается одна катушка на среднем керне, на фото у вас сердечник" О "совершенно другой, для двух катушек, как вас понять?

Да! именно две ОО каждая размером по наружке 100х155 высота 100, толщина стенки 25мм. на средним общем керне стоят две раздельные катушки.
Возможно не очень понятно потому, что керн находится в горизонтальном положении, а не в вертикальном как обычно изображают трансформаторы


Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 21:03) *
Наконец-то, это фото помогло, раком значит его поставили. icon_biggrin.gif Какое питание будет??

желательно на 380 в чтобы перекоса меньше было... У меня линия на 40 квт выделенка

Сообщение отредактировал amd_extreme - 7.5.2016, 21:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 21:33
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Вот что имеем для однофазной сети, если принять плотность тока 10а на 1мм сечения для непродолжительного включения, что и соответствует работе спотера или контактной сварки.1500А можно снять при 5вольтах, если напряжение будет меньше, соответственно и ток возрастет. Так что можете начинать переделку, если устраивают выходные данные.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 21:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 7.5.2016, 21:43
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



[quote name='amd_extreme' date='8.5.2016, 1:37' post='427729']
Спасибо за ответ! Не все конечно понял... (ПВ-ПР). Просто ответьте на такой вопрос: Допустим имеется штатный силовой трансформатор 2,5 ква применяется для питания какого либо оборудования, т.е. включен в сеть постоянно.. Трансформатор для контактника включается по первичке на доли секунды пусть с максимальной периодичностью раз в 5 секунд (беру максимум, фактически же, не реально переставить клещи и за 30 секунд, а то и минуту). Т.е. перегреватся он фактически не будет.. Разве нельзя в данном случае сделать, количество витков первички уменьшить и тем самых увеличить силу тока в первичке и естественно во вторичке? И тем самым "разогнать" его?


можно . единственное что нужно это вместить обмотки с достаточным сечением а это не просто
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 21:57
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(oleg1ma @ 7.5.2016, 21:33) *
Вот что имеем для однофазной сети, если принять плотность тока 10а на 1мм сечения для непродолжительного включения, что и соответствует работе спотера или контактной сварки.1500А можно снять при 5 вольтах, если напряжение будет меньше, соответственно и ток возрастет. Так что можете начинать переделку, если устраивают выходные данные.

Спасибо Олег! А если прикинуть на 2 фазы 380в? У меня есть выделенка 380 на 40ква =Игорь

P.S, Получается из вашего расчета что имеющуюся первичку алюминий диаметром 2,8 можно задействовать, просто перемотать ее с раздельных катушек на одну большую общую? Или уже размера окна не хватит?


Сообщение отредактировал amd_extreme - 7.5.2016, 21:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 21:59
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



При двуфазном включении увеличится и плотность тока через первичку, расчитанную для однофазной сети, и составит примерно 17а на 1мм сечения, при неизменных моточных напряжение вторички 5 вольт ( для однофазной сети) превратятся в 8.6 вольта, амперы останутся такими же, если снимать с отвода, то соответственно можно снять больше току.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 7.5.2016, 22:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
amd_extreme
сообщение 7.5.2016, 22:03
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.5.2016
Из: Казахстан
Пользователь №: 49098



Цитата(eger @ 7.5.2016, 21:43) *
можно . единственное что нужно это вместить обмотки с достаточным сечением а это не просто

Олег выше выложил расчет... Вроде бы как все получается.. И намотать 2 вторички как Вы советовали... Будет на 3 вольтах 3 килоампера.. Для моих целей контактная для проволоки диаметром 3/4 более чем достаточно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.5.2016, 22:08
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Сечение вторички для 3кА не менее 300мм2, и желательно сделать одну катушку, намотать первичку, для вторички лучше всего применить медь, к примену распустить трубу медную сделать полосу 95х3мм и намотать 4витка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 20:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены