Для практиков и теоретиков электротехники , Объясните откуда берется генерация |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Для практиков и теоретиков электротехники , Объясните откуда берется генерация |
Гость_Гость_Владислав_*_* |
6.5.2016, 16:54
Сообщение
#21
|
Гости |
|
|
|
|
6.5.2016, 17:11
Сообщение
#22
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Кроме идеи, что остаются неотключенные ступени КУ нету. Емкость кабельной линии вашей ориентировочно 1мкФ, что соответствует мощность около 135 вар, в то время, как среднесуточная генерируемая реактивная мощность порядка 13,8 квар. И учтите, что это с учетом перекрытия всех реактивных нагрузок вашего предприятия. Т.е. генерится ее еще больше. В таком количестве поставить вам реактивку могут только КУ или мощные синхронные двигатели.
Подробная схема вашего КУ есть? Сообщение отредактировал Pantryk - 6.5.2016, 17:12 |
|
|
6.5.2016, 17:12
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 |
Получается перекомпенсация реактивки идет.Напряжение на вашей ТП выше чем на питающей ПС. Попробуйте УКРМ вообще отключить от сети.
|
|
|
6.5.2016, 17:28
Сообщение
#24
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата Напряжение на вашей ТП выше чем на питающей ПС Не обязательно. Зависит от отношений активной и реактивной мощности и потерь в линии. Цитата Попробуйте УКРМ вообще отключить от сети. Ну отключит от сети и что должен увидеть?. Лучше уж тогда не отключать, а клещами замерить ток на присоединении КУ. Если при всех выведенных ступенях ток в присоединении будет, то значит КУ в работе остается. |
|
|
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
6.5.2016, 17:57
Сообщение
#25
|
Гости |
У меня есть идея оставить один кабель под напряжением но без нагрузки, на второй кабель подключить трансформаторы с разных тп и через месяц снять показания со счетчиков, так же могу отключить все КУ, их на предприятии 8шт, схема ку простая- рубильник на вводе, пускатели и батареи конденсаторов от 7 до 12 ступеней, пускателями управляет контроллер
|
|
|
6.5.2016, 19:02
Сообщение
#26
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
Владислав,
Сообщение отредактировал Null - 7.5.2016, 17:00 |
|
|
6.5.2016, 20:50
Сообщение
#27
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
А для чего ж их тогда ставят, если они на высокую сторону никак не влияют?
|
|
|
|
7.5.2016, 4:54
Сообщение
#28
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
А для чего ж их тогда ставят, если они на высокую сторону никак не влияют? Про "никак" речи не было. Компенсация реактивной мощности нужна для снижения потерь. Т.е. подключив КУ-0,4 кВ, мы снижаем ток трансформатора и питающей его линии. Чтобы изменить косинус Фи на стороне 6-10 кВ,нужно подключать КУ-10 кВ. |
|
|
7.5.2016, 5:35
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
|
|
|
7.5.2016, 10:40
Сообщение
#30
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Посмотрел погонную емкость кабеля. Примерно 0,5 мкФ/км для 240 кабеля. У ТС 2 км. Значит 1 мкФ. X=1/wC, где w=2*Пи*f. Три жилы как три конденсатора в треугольнике, поэтому напряжение линейное берем => I=Uл/X. P=Uл*I. Это одного конденсатора мощность. умножаем на 3. Расчет чисто для определения порядка цифр. На точность не претендую.
Цитата Т.е. подключив КУ-0,4 кВ, мы снижаем ток трансформатора и питающей его линии Трансформатор просот преобразует отношения напряжения и тока, но мощность остается прежней. Если у нас на низкай стороне включить чисто конденсаторы без активной нагрузки, что на высокой тока не будет? Нагрузка на высокой стороне ничем не отличается от такой на низкой, за исключением потерь в трансформаторе. |
|
|
|
7.5.2016, 11:24
Сообщение
#31
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10640 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Как ни крути нагрузку, генерации не будет. Асинхронную генерацию пока не рассматриваем.
Для длинных кабельных линий: УКРМ с конденсаторами внутре здесь более, чем бесполезно. Есть у нас КЛ на 20 км 10 кВ с активной нагрузкой 15 кВт примерно. Пришлось на питающем пункте ставить транс в 400 кВА и здоровенное УКРМ с дросселями. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
7.5.2016, 11:43
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
|
|
|
7.5.2016, 12:45
Сообщение
#33
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 |
Как ни крути нагрузку, генерации не будет. Асинхронную генерацию пока не рассматриваем.
Роман, в том то и дело, что-то не стыкуется у ТС. Скорее всего со счетчиками что-то не то. |
|
|
7.5.2016, 13:02
Сообщение
#34
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10640 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Попутали концы поцоны на щоччииках. И шо, увольнять их?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
7.5.2016, 13:17
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 |
Попутали концы поцоны на щоччииках. И шо, увольнять их? Не, концы не попутали все нормально с концами. Надо разобраться с прием -отдачей.Они счетчики программируются же. Мы им приводим концы нормально, потом копейки начинают свою фигню, не так концы им подвели типа.Мы им поясняем, что у нас векторные диаграммы правильные. Но концы они сами уже переключают как им надо. |
|
|
7.5.2016, 16:56
Сообщение
#36
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата Считали для Uл. - 380v. Ага.. косяк Так.. а с 10кВ получается уже почти 100 квар.. ну тогда вполне может линия генерить. Но тогда как быть с тем, что ТС упоминал про проверку коэффициента мощности на его трансформаторах тока. А кто знает, та емкость, что производитель указывает это между жилами или это между всеми жилами и землей? |
|
|
7.5.2016, 16:57
Сообщение
#37
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
|
|
|
7.5.2016, 17:39
Сообщение
#38
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1831 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
Так тут как раз проблема не в потреблении реактивной мощности, а в ее генерации, хоть убейте не могу понять каким макаром так может быть и что является источником самой генерации За генерацию, с вас деньги берут? Проблема то в чем? У сетевиков проблема с током замыкания на "землю". Пусть они и компенсируют, или на Вас сваливают? |
|
|
7.5.2016, 19:05
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 |
Ага.. косяк Так.. а с 10кВ получается уже почти 100 квар.. ну тогда вполне может линия генерить. Но тогда как быть с тем, что ТС упоминал про проверку коэффициента мощности на его трансформаторах тока. А кто знает, та емкость, что производитель указывает это между жилами или это между всеми жилами и землей? Справочник пишет, что для кабелей с бумажной изоляцией на 10кВ , 240 кв мм -реактивка 21,5 кВар/км |
|
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
7.5.2016, 19:11
Сообщение
#40
|
Гости |
За генерацию, с вас деньги берут? Проблема то в чем? У сетевиков проблема с током замыкания на "землю". Пусть они и компенсируют, или на Вас сваливают? Проблема в том что нам суммируют потребление реактива и генерацию и выставляют общий счет как за реактив, деньги конечно не очень большие но хотелось бы разобраться, потому что генерация всегда на 3-4 порядка выше потребленного реактива. Пока проведу эксперимент со снятием нагрузки с одного кабяля и посмотрю чего набежит по счетчику за пол месяца, если будет опять куча реактива, значит сам кабель работает как конденсатор. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.5.2024, 13:00 |
|