![]() Для практиков и теоретиков электротехники , Объясните откуда берется генерация |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Для практиков и теоретиков электротехники , Объясните откуда берется генерация |
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Доброго времени суток всем учасникам форума, у меня возник вопрос по генерации реактивной мощности на стороне 10кВ. Ситуация следующая: есть двухтрансформаторная подстанция закрытого типа 2х1600 10/0,4, к ней подходит два питающих кабеля ААбл 3х240 протяженностью 2км каждый. Так же по высокой стороне подключено еще одно предприятие к данным кабелям с подстанцией 2х1000 10/0,4. Что первая, что вторая подстанции нагружены очень мало, на высокой стороне организован учет, при таком графике работы за месяц набегает около 10000 кВАр*ч генерации реактива. На стороне 0,4 кВ установлено несколько компенсационных установок, работают исправно. Откудова берется данная генерация на стороне 10кВ и как минимизировать данное явление. Спасибо.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Может компенсационные установки исправно перекомпенсируют? Особенно с учетом того, что нагружены слабо. Компенсация скорее всего считалась на максимум. Возможно самая низкая ступень КУ это уже много при значительном недогрузе. Косинус измеряли на трансформаторе?
Сообщение отредактировал Pantryk - 6.5.2016, 13:20 |
![]() |
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
косинус на трансформаторе не мерял, конденсаторы почти всегда отключены, т.е. перекомпенсации быть не может. Возможно ли что сам кабель играет роль конденсатора, и в период минимума розряжается обратно в сеть, ведь когда то по ТОЭ учили что кабель это круглый конденсатор ( с трудом помню суть, ну что то такое было)?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Цитата конденсаторы почти всегда отключены ну так, если отключены, то как они могут компенсировать? Чего-то я не догоняю |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
Отключены потому что банками управляет микропроцессорное устройство, которое контролирует заданный уровень косинуса фи, а при такой работе предприятия как сейчас конденсаторы почти не включаются, так как практически нет индуктивной нагрузки.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
ИМХО проблема в том, что трансформаторы как вы говорите нагружены очень слабо, а чем меньше нагрузка на трансформатор тем будет больше его индуктивное (реактивное) сопротивление. А вот компенсация у вас устроена только по низкой стороне. Проблема в нерациональном выборе мощности трансформаторов. Это как с двигателями, чем больше мощность двигателя и чем меньше на него нагрузка тем ниже становиться его косинус фи и тем больше реактивной мощности потребляется.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
Так тут как раз проблема не в потреблении реактивной мощности, а в ее генерации, хоть убейте не могу понять каким макаром так может быть и что является источником самой генерации
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
вроде русским языком по синему сказано
чем меньше нагрузка на трансформатор тем будет больше его индуктивное (реактивное) сопротивление. А вот компенсация у вас устроена только по низкой стороне. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Самое простое в даном случае это отключить один из трансформаторов на подстанции и посадить всю нагрузку на оставшийся трансформатор. То же сделать на другой подстанции. Если конечно это возможно сделать по техническим и технологическим соображениям ведь тогда вы получите только третюю категорию надёжности электроснабжения
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Ну так нагрузка трансформатора индуктивная и реактивку не генерит, а потребляет. А проблема в том, что она генерится. Емкость кабеля крайне мала, чтобы принимать ее в расчет. Более значительно это выражено на воздушных линиях. На линиях 110 кВ и выше это уже принимается в расчет.
Может в ваших компенсационных установках не все ступени коммутируемые (т.е. есть неотключаемый минимум?). На предприятии есть синхронные двигатели? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Цитата Ну так нагрузка трансформатора индуктивная и реактивку не генерит, а потребляет трансформатор как и другой любой прибор с косинусом фи меньше 1 одновременно и потребляет и отдает (генерит) в сеть реактивную энергию причём сколько потребит столько и отдаст (сгенерит). Поэтому и говорят что реактивная энергия не расходуется, а перетекает от системы к потребителю и от потребителя к системе. Компинсация для того и делается что бы минимизировать взятую енергию и соответственно минимизировать отданую. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
Может в ваших компенсационных установках не все ступени коммутируемые (т.е. есть неотключаемый минимум?)
Обычно, первая ступень у них не регулируемая и постоянно включена. 2 и 3 ступени регулируются по автоматике. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 1.5.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 5415 ![]() |
Shturman1 Правильно всё указал - чем меньше нагружен потребитель с комбинированной нагрузкой, тем меньше косинус. Только активные - лампочка и тэн - всё остальное имеет индукцию.
|
![]() |
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
Трансформаторы и так работают по одному на тп, ступени все отключаются когда нет потребления реактива, синхронника так же нет. Как практически решить данную проблему, только заменой на трансформатор меньшей мощности?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
На своем опыте скажу. что в былые времена на ТП меняли не нагруженные трансы большой мощности,на менее мощные. таким образом боролись с низким косинус фи. Дело было в нефтянке, за высокий косинус фи премии давали.Транс как и двигатель реактивку потребляет, но никак не вырабатывает.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
При косинусе фи меньше единицы сам ток может быть либо отстающим от напряжения, либо опережающим. Трансформатор не может генерировать реактивную мощность. Кстати, а какой прибор учета у вас установлен, а то может он не отдельно по направлениям учитывает, а только "модуль", а мы тут гадаем, что это генерация, а на самом деле может потребление?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Цитата Транс как и двигатель реактивку потребляет, но никак не вырабатывает под словом "генерация реактивной энергии в сеть" имеется ввиду обратная отдача потребителем в сеть взятой этим же потребителем из сети энергии. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 31.1.2008 Из: Город на Иже Пользователь №: 10354 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
На питающей ТП 35/10 установлены счетчики SL7000, недавно проходили поверку, как до поверки так и после генерация все равно есть в таких пределах. показания передает дежурный электромонтер, но там все ок. Я отчитываюсь за данный вид электоэнергии как генерация, и представители горсети когда снимали счетчики каким то прибором находили выводы тр-в тока, то сказали что большая генерация идет
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.8.2025, 10:33 |
|
![]() |