Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

Ну, что ж, джентльмены, начнем новую часть бессмертного творения Бармалея. А кто-то из присутствующих видел самого Бармалея? Я знаю, что он из Владивостока.
Предлагаю на нескольких первых страницах выложить побольше информации по сборке и настройке косых мостов. Программ для расчета силовых трансов и блоков питания и т. д. Познавательную документацию.
Если на предыдущих ветках пошарить, можно много чего полезного найти. Ну так это ж никаких сил не хватает читать больше пары тысяч страниц.
Хотя, для изготовления Бармалея достаточно пары первых страниц 1-й части. Там написано все, что нужно. Дальше пошли нюансы и повторения.
Так что, вперед и с песнями!
Вот тут немного информации, для начала.
По ходу дела добавляется информация. Следите.

Сообщение отредактировал DANTIST - 1.12.2017, 20:05

У меня другой подход к блокировочникам. На ключи паяю практически на ноги по питанию или как можно ближе и качество должно быть на высоте кандюков,это основное условия что уверено будет работа и ключам будет комфортно . Ну а на литы по питанию паяю на ноги блокировочные на каждый лит из расчета 2 микрофарада пленки на 470 микрофарад лита.При недостатке пленки на литах значительно ускоряеться деградации последних
Блокировочные на ключах и на литах выполняют разную работу.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 20.4.2016, 21:54

Вообще у меня тоже несколько другой подход, выше говорила про рассматриваемый конкретный случай - электролиты - блокировочник рядом и максимально близко к блокировочнику ключи. В блокировочнике, стоящему далеко от ключей, смысла просто нет. Опять же - если от литов до ключей шина имеет заметную длину - считаю лучше равномерно по ней распределить несколько блокировочников, чем ставить один, или весь баян в кучу, исключительно рядом с ключами.
Про разную работу - согласна. Насчёт плёнки на электролиты - пмсм опять же - задача блокировочников на литах - максимально хорошо проводить ВЧ составляющую, потому считаю, ёмкости эти должны быть с возможно меньшей паразитной индуктивностью и потому ставить плёнку со значительной ёмкостью смысла не вижу. Я прямо на литы паяю по 0,22-0,33мкф и считаю этого достаточно (если речь про силовую косого моста). То, что при недостатке плёнки на литах значительно ускоряется деградация литов - опять же считаю, что к деградации литов приводит не недостаток плёнки на них, а режим работы литов - размах пульсаций на них, суммарная ёмкость, кол-во литов, их качество. Будет ли на них плёнки из расчёта 2мкф на 470мкф или нет - полагаю само по себе не принципиально. Главное чтобы суммарная ёмкость литов была достаточная, чтобы обеспечить допустимый уровень пульсаций, импульсные токи на банку находились в допустимых пределах, нагрев был в норме...Если с этим получился просчёт, то никакая плёнка литы в любом случае не спасёт. Как-то так.

Сообщение отредактировал ERika - 20.4.2016, 22:31

Как раз нагрев и есть литов от недостатка плёнки и как следствие более ранний их уход из жизни,вернее уменьшение емкости и как следствие повышенные пульсации а пульсации это уже тянуть другие проблемы.Я стараюсь литы набирать баяном из более мелких емкостей 150/220 микрофарад.более равномерно токи пульсации распределяеться на баяне и нагрева меньше.
К примеру в инверторах-мостах под брендом HAMER баян набран из 150 микрофарадных литов и место занимают не намного больше чем 3*470 литы.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 20.4.2016, 22:42

Всякое бывает, но позволю себе добавить ещё один пункт:
"3) "Короткий" транс."
Тут могут разные причины, на меди съэкономили, феррит плохой или зазор уплыл...
калькулятор лысого ещё не отменили?

работают иксы



Ну после нагрева свойства феррита меняются, а вот зазор сделаный например из какой нибудь плёнки постепенно садится, прогрелся и на хх посыпал.
Транс проверьте калькулятором лысого можно на лампочку 40W, и феном нагрейте феррит при этом.

Ну и конечно конденсаторы хорошие, иксы нормально работают, синие качественнее, но и жёлтые пойдут.

Сообщение отредактировал UVM - 20.4.2016, 23:31

Весело тут у вас. Давно не заглядывал приболел малость.

Ага, угадали.

Туда же (за исключением нагрузки), что и при дуге и при КЗ, только вот величина её на ХХ мала по сравнению с другими режимами. А т.к. считаю, что неверные знания хуже незнания, то не поленился промоделить.
Здесь ток через рекуперационные диоды вначале на ХХ, правее при токе 160а:
[attachment=45038:1.PNG]
Ну и ток кондеров в 2мкф при нарастании тока с 0 до 160а:
[attachment=45039:2.PNG]

Как то не вяжется с вашими утверждениями.

Сообщение отредактировал avlozitski - 20.4.2016, 23:49

Короткий - это синоним "плохо рассчитанный и изготовленный"? Тогда да, наверное. На меди сэкономили и плохой феррит - это, что называется, не серьёзный разговор и вообще не подход для силовой электроники. Витки нормально посчитанного СТ рассчитываются исходя из допустимого размаха индукции для выбранного феррита. При этом учитывается сразу и нагрев феррита. К примеру берём сердечник из феррита N87. Индукция насыщения холодного: 0,45 Тл, нагретого до 100 градусов - гарантированный минимум: 0,39 Тл, считаем витки, по ряду причин, исходя из 0,3-0,33 Тл, получаем уже запас на допустимый прогрев как минимум градусов до 130. Кстати, потери данного феррита имеют минимум при температуре 80-100 градусов. Индуктивность первички при нагреве СТ тоже глобально не упадёт, если, конечно, не греть транс до точки Кюри . Насчёт уплывшего зазора из-за плёнки - ну так в этом случае зазор станет меньше, значит индуктивность первички увеличится, т.е. ток ХХ СТ наоборот уменьшится. Если же наоборот, так случится, что сердечник СТ развалится на две половинки, в этом случае качество блокировочника уже не будет иметь принципиального значения.

Сообщение отредактировал ERika - 21.4.2016, 0:16

Ну после нагрева свойства феррита меняются, а вот зазор сделаный например из какой нибудь плёнки постепенно садится, прогрелся и на хх посыпал.
Транс проверьте калькулятором лысого можно на лампочку 40W, и феном нагрейте феррит при этом.

Ну и конечно конденсаторы хорошие, иксы нормально работают, синие качественнее, но и жёлтые пойдут.
[/quote
здраствуйте насчет зазора что он уменьшился это врятли. трансформатор пролачен хорошо и для зазора использовалась чековая лента.хотя всякое может быть, а насчет калькулятора лысого(волосатого) я лично его некогда не использовал. скорее всего конденсаторы были откровенно полное г..но.поменяю ИХ на новые (желтые,СЕРЫЕ) включим через лампу посмотрим осцилограммы тогда увидим жив пациент или уже мертв

Сообщение отредактировал tranzistor3102 - 21.4.2016, 6:27

В последнее время видимо лексикон на форуме несколько поменялся, да ну и пусть будет так...
Вот и лысым/волосатым перестали пользоваться, а сколько раз выходило что расчёты точны, но малость в железе поправить нужно.



Да про зазор это я к примеру, нгаписал. Конденсаторы действительно плохие, лет 6 в коробочке лежали выпотрошенные образцы 1в1 как на вашем фото, но видимо выкинул.
Стоит попробовать, и для сравнения ещё раз с прогретым трансом, погреть можно феном, для волос который.

Растолкуйте,все работает,осцилы в норме.А датчик температуры отключен(контакты разомкнуты),аппарат должен отключится.А у меня работает.Собираю по Василию проект 6.

Сообщение отредактировал peter49 - 25.4.2016, 8:00

Все должно работать, при разрыве термодатчика напряжение должно появится на базе транзистора или на светодиоде оптрона (не помню на чем там собрана глушилка шима-есть версия и с транзистором и с оптроном) разницы нет-при появлении напряжения откроется транзистор и посадит 1ю ногу микры на массу, и всё заглохнет. А вспомнил- я раньше подключал так, что если не впаян светодиод перегрева -то отключатся не будет. Потом в некоторых схемах глушилку по температуре малость переделал.

Можно-ли использовать баян таких в качестве блокировочных на ключах по +/- 310 V, и на сколько они ''частотные'' ? Спасибо.

Serega30 здраствуте а фотографию еще меньше нельзя было выложить?нехрена не видно .по фото примерно у меня такие же стояли в сварочнике и потом кишки выпустили

[quote name='Serega30' date='25.4.2016, 11:52' post='426379']
это лучшая фотка, из тех что я сделал...
Штук 5 таких (конденсаторов) думаю запараллелить.

Страшно подумать о лучшей

Из любого ненужно импульсного блока питания, например из видика, старого телевизора, "трансформатора" для галогеновых ламп и т.п. возьмите хотябы парарочку конденсаторов с маркировкой Х1 или Х2, да на самый крайний случай с маркировкой Y1 или Y2. И добавьте их в параллель к тем что есть и максимально близко к ключам они сильно облегчат жизнь этим коричневым. На то, что на них будет написано например 275V не обращайте внимание, они на 1,5-4kV, я давал выше ссылку на их описание.

Лучше 2 икса чем 5 хилых плёнок, ну на край 2+3.

Сообщение отредактировал UVM - 25.4.2016, 14:43

ребята подскажите пожалуйста подойдет ли такой осциллограф катодный ли 125 [attachment=45125:___________308_009.JPG] для настройки бармалея.Жалко выбрасывать он в хорошем рабочем состоянии. Правда имеется только щуп1:1 может подскажете как сделать делитель 1:10 ? Продолжаю паять по мере поступления деталек. [attachment=45127:___________308_013.JPG] Блокировочники что на фото ставить не буду после увиденного.Заказал синие эпкос х2. Сейчас пытаюсь намотать тгр и трансик в дежурку . Для тгр есть синее кольцо 26х11х14 n87 или сердечники от электронного балласта ламп дневного света (они подойдут?)не знаю что там за феррит[attachment=45128:___________308_020.JPG] Все кондерчики 0.1 мкф запаял маленькие жолтые на 50 вольт - так пойдет ?

Сообщение отредактировал SERJ71 - 25.4.2016, 18:30

Я бы и за такой осц. спасибо сказал И это тоже предлагаю выбросить:

Для снайберов пойдут, а в качестве зарядного на литы, я ставлю такой на 680+470мф, работают нормально.

так у Василия точно такие стоят и вроде работают это для снаберов .для зарядки кондеров буду ставить зелёные 7.5 ват два впаралель по 100 ом

Сообщение отредактировал SERJ71 - 25.4.2016, 18:36

680 10 ват? а конденсатор какой марки?