![]() Расчет освещения , программа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Расчет освещения , программа |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Цитата Замеры и восприятие глазом - это далеко не одно и то же. Это я знаю. В зависимости от спектра одна и та же освещенность фактическая субъективно воспринимается как разная. Не хватает объема это скорее низкий коэффициент цветопередачи. У ЛН спектр хоть и смещен к красному, но достаточно пологий. У ЛЛ все зависит от люминофора (и у СД тоже). Даже не знаю, можно ли найти КЛЛ с Ra>90. Со светодиодами мне пока не ясно. Одни говорят вообще ничего не замечают, другие говорят, что хуже чем с люминесцентными было. Еще мониторы пошли LEDовские. Очень мало людей, которые подстраивают монитор под себя, а монитор из коробки зачастую не приспособлен для длительной работы за ним с документами, так что может еще в этом дело. Цитата Меняю (дома) на обычные ЛН (для эксперимента) ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 ![]() |
Так никто и озвучил ничего умного. Жаль... почему-то я надеялся что на форуме мне помогут.
-------------------- 327662@mail.ru
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Жаль, что вы ничего умного из постов не почерпнули
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 ![]() |
Почерпнул, что толком никто не может рассчитать освещение, ни у кого нет профессиональной программы для расчета. Куча противоположных мнений, и какие выводы я должен был сделать? В любом случае спасибо всем кто принял участие в обсуждении, будем поставлять светильники исходя из расчета этой программы.
Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 15.4.2016, 8:34 -------------------- 327662@mail.ru
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
И диммер на всю комнату не забудьте. Иначе посетителям бассейна вместе с плавательными очками придется пользоваться ещё и солнцезащитными (при переодевании)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3945 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
какие выводы я должен был сделать? 1. Ты использовал не программу, а калькулятор, хрен знает кем замусоленный. Эта штука - смешная безделушка в глазах светотехников. 2. Толковым программам нужны исходные данные, которые тобой не предоставлены (3 Вт ни о чем не говорят) 3. Мной, к примеру, была запрошена хотя бы марка светильника (п.12). Возможно нашелся бы светотехнический файлик для программы. Ты пропустил мимо ушей. 4. Отсюда не верные выводы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
220v-elektrik, светильники встраиваемые? КСС у них скорее всего глубокая, но возможно косинусная или концентрированная
считаем индекс помещения (расчетная поверхность - пол) i = 3*3 / 3 / (3+3) = 0,5 Смотрим у Кнорринга ориентировочно примем как для глубокой КСС коэффициент использования u = 55% = 0,55 Рассчитаем потребный световой поток Ф = E * Kз * S * z / u здесь E = 100 лк - нормируемая освещенность; Kз - коэффициент запаса, нужно взять хотя бы 1,3 как самый минимум; S = 3*3 = 9 м2 - площадь помещения; z - коэффициент неравномерности, для точечных светильников рекомендуется значение 1,15. Ф = 100 * 1,3 * 9 * 1,15 / 0,55 = 2446 лм если принять с учетом всех КПД для 3 Вт световой поток порядка 300 лм то получаем потребное количество светильников - 2446 / 300 = 8,15 шт. для косинусной КСС с u = 0,3 это уже будет 100 * 1,3 * 9 * 1,15 / 0,3 / 300 = 14,95 шт. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
У галогенок то отражатель форменный и стекло прозрачное. У светодиодных светильников рассеиватель как правило матовый. Врядли он даст глубокую КСС.
Программа для расчета называется Dialux. Но для работы ей необходимы файлы с данными о светораспределении светильников (.ies, .ldt). Точность расчета зависит от точности данных как о светильниках так и о материалах отделки помещений. Если имеется только данные о мощности, то все остальное - прикидочный расчет. Я и FRAER привели по своему варианту такого расчета (я кстати не учел коэффициент неравномерности). Точность расчета зависит от точности угадывания аналога для вашего светильника. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
если автора смущает количество светильников, то почему бы не взять, например, не 12 шт. по 3 Ватта, а 4 шт. по 9 Вт... ну или типа того
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 ![]() |
Смущает не меня, главного инженера этой организации. Потолок у них реечный и по диаметру вписываются в рейку только эти светильники на 3Вт. Опять же человек переживает за свою работу, когда приедет хозяин смотреть сделанный ремонт, а там глаза слепнут от яркого света. Решил осваивать программу Dialux Evo т.к. эта проблема с расчетом теперь будет возникать постоянно и надо знать как расчитать освещение.
В общем заказчики снизили на 25% кол-во светильников. 220v-elektrik, светильники встраиваемые? Да И диммер на всю комнату не забудьте. Иначе посетителям бассейна вместе с плавательными очками придется пользоваться ещё и солнцезащитными (при переодевании) Эти светильники не диммируются к сожалению Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 15.4.2016, 20:19 -------------------- 327662@mail.ru
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(220v-elektrik) Эти светильники не диммируются к сожалению А что мешает установить 2-клавишный выключатель?Включили скажем 5 точек. Если мало - включили ещё 5 точек. Точки расположить через одну (в смысле коммутации). -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Решил осваивать программу Dialux Evo т.к. эта проблема с расчетом теперь будет возникать .. Алексей, самое верное решение ![]() Так маркировку светильника и не приведешь ? Я как-то не замечал дискомфорта, дома предпочитаю смешивать лампы 2700К и 4000К примерно пополам .. Уж до кучи, про дискомфорт |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 ![]() |
Так маркировку светильника и не приведешь ? В понедельник посмотрю всю документацию по этому светильнику и отпишусь. А что мешает установить 2-клавишный выключатель? Включили скажем 5 точек. Если мало - включили ещё 5 точек. Точки расположить через одну (в смысле коммутации). Мы монтаж не ведем, только поставка оборудования. Мне говорили что Dialux Evo дорогая программа, а она вроде вообще бесплатная ![]() Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 15.4.2016, 22:00 -------------------- 327662@mail.ru
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Еще один нюанс.
в комнате, пока шли отделочные работы, "на проводах" из потолка торчали 8 шт светодиодных ламп. Было в меру светло. А вот когда поставил лампы в "рыбьи глаза", освещенность сильно уменьшилась. Освещения стало недостаточно, пришлось ставить более мощные лампы. Причина - отверстие в "рыбьем глазе" меньше полезного диаметра светодиодной лампы + темный цвет (под бронзу) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Еще очень сильно зависит освещается ли потолок. Встроеный светильник на потолок не светит из-за этого он темнее, чем при потолочных светильнах (но не всех, в зависимости от конструкции), освещении люстрой или светильником на свесе. А более темный потолок создает ощущение меньшей общей освещенности (хотя на полу она могла остаться такая же).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 18.10.2010 Из: Подольск Пользователь №: 19889 ![]() |
Доброго дня!
Конструирую светильник для растений и столкнулся с проблемой. Мой светильник набран из синих и красных светодиодных линеек, спектр излучения 470nM и 625nM. Потребляемая мощность около 150 Вт. Заявленная характеристика светодиодных линеек 1500 Лм красный и 700 синий на 1м. У меня по три метра каждого, следовательно суммарный световой поток должен быть равен 6600 Лм. Я установил несколько программ на смартфон по измерению освещенности в Лк, средний показатель на высоте 0,45 М - 340 Лк. Если считать по упрощенной формуле Е=F/S (S=1м2), то F= тоже 340 Лм, если нет потерь. Скажите, верно ли измерять освещенность синего и красного спектра обычным люксметром? Почему расходятся измерения с заявленными показателями производителя? |
![]() |
|
Гость_в горле кость_* |
![]()
Сообщение
#39
|
Гости ![]() |
Скажите, верно ли измерять освещенность синего и красного спектра обычным люксметром? Что в вашем понимании "обычный люксметр"? Почему расходятся измерения с заявленными показателями производителя? скорее всего, потому, что вы при измерениях не учитываете спектральные характеристики чувствительности люксметра |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 18.10.2010 Из: Подольск Пользователь №: 19889 ![]() |
Каким образом делается поправка на спектральные характеристики...?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.6.2025, 15:38 |
|
![]() |