Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 29.3.2016, 18:32
Сообщение #1





Гости






Есть схема включения трех фазной нагрузки 42В через разделительный трансформатор, причем одна из фаз по схеме заземлена.
Вопрос: это может быть? или это ошибка в схеме (бумажной)?
По моему розумению получается перекос по фазам в трех линейной сети. Или кто-то мне может об'яснить, в чем я ошибаюсь?
Трансформатор подключен по схеме Y/D. 380/42V
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 29.3.2016, 18:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



ошибки скорее всего нет, перекоса не будет. просто одна "фаза" станет типо "нулём"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 29.3.2016, 18:53
Сообщение #3





Гости






Хорошо, одна-0; В-42в; С- 42в . В трех фазной равномерной нагрузкке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 29.3.2016, 19:27
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



A-B = 42
A-C = 42
B-C = 42
всё норм, всё равномерно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 29.3.2016, 19:39
Сообщение #5





Гости






СП.
Завтра буду посмотреть: - Что будет в натуральном выражении.
Но как-то стремно... Чтоб не пошел дым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.3.2016, 22:42
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



даже при 380 дым не идет (многие пробовали icon_wink.gif ).
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
945 x 602 (60.44 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U.S.V.
сообщение 31.3.2016, 1:44
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 15.1.2015
Пользователь №: 43522



Сие сделано для безопасности. Такое издавна наблюдается на измерительных ТН.
Заземленная фаза так и останется фазой, ибо вторичная цепь гальванически развязана с первичной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.3.2016, 8:15
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Если фазу вторичной обмотки разделительного (как у Александра) трансформатора не заземлить, то безопасность снизится ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 31.3.2016, 9:08
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



незнаю снизится или нет, но, в "электрических заборах" так же применяется трансформатор с треугольником на выходе и одна фаза заземляется, а вот две других идут на две половины "забора" и напряжение там повыше, если память не изменяет то от 800В до 2кВ.

итог, стоим на земле, считай на фазе и тут рядом с тобой другая фаза с забора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U.S.V.
сообщение 31.3.2016, 10:27
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 15.1.2015
Пользователь №: 43522



Цитата(Олега @ 31.3.2016, 8:15) *
Если фазу вторичной обмотки разделительного (как у Александра) трансформатора не заземлить, то безопасность снизится ?
При замыканиях в трансформаторах возможно появление на вторичных обмотках высокого первичного напряжения со всеми вытекающими.
Заземленная вторичка защищает от плачевных последствий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 31.3.2016, 12:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(U.S.V. @ 31.3.2016, 10:27) *
При замыканиях в трансформаторах возможно появление на вторичных обмотках высокого первичного напряжения со всеми вытекающими.

ГОСТ 30030-93 п.8.6.1 исключает такую возможность для разделительных трансформаторов.
К чему ведет единичное замыкание на вторичную обмотку при использовании того же ВВГ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Чайник_*_*
сообщение 31.3.2016, 13:11
Сообщение #12





Гости






Цитата(Олега @ 30.3.2016, 22:42) *
даже при 380 дым не идет (многие пробовали icon_wink.gif ).
Я так понимаю, что размерная линия в том месте стала почему-то толще, и это сбивает с толку? Хорошо, что хоть точки нет, а то дым обеспечен icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 2.4.2016, 13:49
Сообщение #13





Гости






Опробовал.
Все в норме. Предпологал, что будет еще защита от неполнофазной нагрузке ( потери фазы в линии). В схеме напряжение 42 В используется в цепи питания катушки магн. пускателя. Понятно что припотере одной из фаз на катушку - она не включится. Вопрос остается с той фазой, которая заземлена. Согласен , что безопасность приэтом обеспечена: на верхушке заземленного треуг.-А напряжение = АВ-24в; АС - 24в. Припотере фазы А ,как обеспечить защиту потребителя? Подскажите пж.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 2.4.2016, 14:08
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



при потере входящих фаз? реле контроля фаз поможет. нужно реле и контактор, реле рулит контактором, контактор рулит трансформатором.
ну или одно реле с катушкой на 220 и один котактор с катушкой на 380

Сообщение отредактировал sava_174 - 2.4.2016, 14:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apisx
сообщение 2.4.2016, 15:45
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 21.4.2010
Из: Владивосток
Пользователь №: 18047



А кто нибудь задаывлся вопросом как реализованна 3-фазная схема в контактной сети электропоездов? А ведь там 27,5 кВ. И одна фаза идет по РЕЛЬСАМ. И она в свою очередь заземлена. И все прекрасно работает. Ну может не совсем прекрасно, но это уже другая тема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 3.4.2016, 0:33
Сообщение #16





Гости






Как бы интересно вторичное напряжение 42в
Т.е. потеря фазы 42в, ту что на "земле".
Две другие используются в цепи питания катушки контактора.
Предпологается влючение в цепь реле контроля напряжения на любой из А-В или А-С. Если земля на верхушке треугольника вторичной обмотки на фазе А. ???
И сухой контакт в цепь питания катушки В-С дополнительно к существующей кнопке включения.
Или может кто подскажет что-то другое? СП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.4.2016, 1:34
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17969
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Aleksandr1964 @ 3.4.2016, 0:33) *
Как бы интересно вторичное напряжение 42в
Т.е. потеря фазы 42в, ту что на "земле".

Какая потеря фазы ? Как был треугольник с напряжением 42 меж вершинами, так и остался, "на земле" ничего не меняет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 3.4.2016, 8:36
Сообщение #18





Гости






Не то я спросил....
Надо рисовать, не умею... Попытаюсь еще раз на словах... Пж, помогайте.
Как защитить поребитель 3*42в (электродвигатель) от потери фазы. Условно , которая на ,,земле", другие учавствуют в цепи питания катушки контактора ?...
На мой розум : УЗО, Дифавтомат. Проблемма питание (220в) как бы не хотелось применять даже через развязку.
Может есть какой- никой приспособ., чтобы не мудрить?
Или все же подойдет то, что в преддыдущем варианте (чуть выше) предлагал? СП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 3.4.2016, 9:38
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



между фазами ставьте контактор, если одна из них обрывается - контактор сработает
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksandr1964_*
сообщение 3.4.2016, 20:07
Сообщение #20





Гости






СП.
Контактор запитан от двух фаз.
Пром. Реле запитать от третьей и любой из предыдущих. Его контакт использовать в цепи питания катушки контактора.
Защиту по току выполнить автоматом защиты двигателя.
Все получается. Еще раз СП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 7.6.2025, 21:26
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены