Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

311 страниц V  « < 172 173 174 175 176 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Serega30
сообщение 29.2.2016, 13:23
Сообщение #3461


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



Цитата(oleg1ma @ 28.2.2016, 16:38) *
аппараты

Какая частота оптимальная для комповского малыша, и какую выставляете Вы ?


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.2.2016, 13:27
Сообщение #3462


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



50кГц я ставил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 13:28
Сообщение #3463


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(avlozitski @ 28.2.2016, 20:40) *
Про заводские не скажу, но может будет интересен вариант от ERika

Схема, кстати, вышла достаточно удачной и работает в нескольких аппаратах не один год. Заодно полностью заменяет схему задержки включения реле. Кому лень разбираться в полной схеме - работает модуль так: при включении аппарата контролирует наличие сетевого напряжения (импульсы 50Гц), если они есть - начинается зарядка ёмкости задержки. Через 1-2сек происходит включение реле и разблокируется ШИМ. При пропадании сети (плохой контакт в розетке, выбило автомат, просело напряжение ниже плинтуса и т.п.) ёмкость задержки таймера моментально разряжается, реле отключается, ШИМ глушится. Даже если сеть пропадёт на долю секунды и затем появится, схема отключит реле, заблокирует ШИМ, сделает паузу 1-2сек, затем включит реле и разблокирует ШИМ. Работает очень надёжно. Единственное - емкости задержки таймера должны быть качественные, с минимальным током утечки. Набросала варианты адаптации данного модуля к бармалейнику:

Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 1:14
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BRM_ERika.zip ( 9.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 394
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 29.2.2016, 14:43
Сообщение #3464


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(Павел(Sp) @ 27.2.2016, 0:15) *
ТГР грелся слегка и кто б мог подумать что провода сплавятся....
....перемотал ТГР на колечке(в мешочке синих колечек нарыл) проницаемость намерил 11500,сломал ,склеил намотал...
И какое время нарастания импульса должно быть а то у меня вроде как 2мкс но какось больно уж растянуто выглядит фронт..
Цитата(Павел(Sp) @ 27.2.2016, 21:50) *
кольцо 21х13х13 ,витки 31х33 мю-11500
Цитата(Павел(Sp) @ 28.2.2016, 17:58) *
короче,не буду переделывать драйвера...ТГР 30х30 витков...
ИМХО, такое впечатление, что в аппарат заложена мина замедленного действия. Ну, неужели нельзя найти нормальный (т.е. для силового применения) феррит на ТГР? Марки ведь специально озвучены у каждого производителя. И начальная "мю" у них обычно лежит в пределах 2000...2800. Зачем для ТГР применять ферриты с "мю" более 5000, они же для других целей (помехоподавление и т.п.)? Подгонять индуктивность зазором бесполезно, от этого допустимая dB, потери на перемагничивание и частотные свойства у "глины" не изменятся. Варить и ждать деградации "изнасилованного" сердечника? Хотя... попробовать, конечно, можно.
"Опыт, сын ошибок трудных..." (с)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 15:01
Сообщение #3465


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



На кольцах с мю 10000 получаются прекрасно работающие ТГР, и незачем их ломать. Наоборот, на кольцах с высоким мю фронты сигнала можно получить лучше. Мотаем прямыми руками нормально рассчитанное кол-во витков, драйвера берём, к примеру, АВТ-шные с отр. смещением, и получаем прекрасно работающий ТГР с отличными фронтами. Для колечка 21х13х13, при частоте 35кГц и U питания ТГР 14,5 вольт, 15 витков первички вполне достаточно.

Сообщение отредактировал ERika - 29.2.2016, 15:14


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 29.2.2016, 15:20
Сообщение #3466


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



ERika, хорошая защита-я думаю кто-нибудь да воспользуется схемой, так как эта тема всплывает уже не первый раз и многие интересуются-спасибо.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 15:34
Сообщение #3467


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Благодарю! Пожалуйста! icon_smile.gif


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIGOR
сообщение 29.2.2016, 19:03
Сообщение #3468


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Цитата(ERika @ 29.2.2016, 18:34) *
Благодарю! Пожалуйста! icon_smile.gif

ERika спасибо за схему, но позволь задать несколько вопросов
диод 1N4148 в обратном включении параллельно светодиоду, тут вроде как бы напрашивается стабилитрон?? и еще один диод 1N4148 в цепи затвора транзистора 2N7002 тоже включен в обратном направлении, не совсем понятно как он тут работает???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIGOR
сообщение 29.2.2016, 20:11
Сообщение #3469


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Цитата(ERika @ 29.2.2016, 22:38) *
Всё просто - диод параллельный светодиоду оптопары выполняет исключительно защитную функцию - защищает светодиод оптопары от пробоя обратным напряжением. Мало ли, диодный мост пробьёт, или ещё чего случится. Да и диоды моста медленные, а обратное напряжение светодиода оптопары невысокое. А так U обр. на нём больше 0,6 вольта не будет. Т.е. в нормальном состоянии ток через него не течёт, но очень рекомендую "лишние" детали оставить. Стабилитрон там не нужен. Насчёт диода с затвора на питание - он тоже выполняет чисто защитную функцию - поскольку цепь затвора имеет высокое входное сопротивление, то в случае чего (сильные наводки и пр.) этот диод "сольёт" напряжение затвора полевичка на плюс питания, если вдруг оно окажется выше. Вообще такая вероятность практически нулевая, но всё-таки сварочник, подстраховалась. Можно вместо этого диода, кстати, стабилитрон поставить затвор-исток, вольт на 9-12, но бывают они с утечками на таких малых токах, поэтому проще диод поставить и не заморачиваться.

ERika спасибо за разъяснение, как я понял на биполярнике схема повторяет схему драйвера для полевика )), емкости в цепи затвора определяют время задержки включения (только не совсем понятно какая емкость по схеме?), а емкость в цепи базы (то же не совсем понятно какая емкость по схеме?) поддерживает закрытым биполярник между импульсами (25 Гц) и она же (емкость в цепи базы) определяет влемя задежки выключения шим при пропадании питания. А вот чем определяется порог выключения при снижении питания??? как я предполагаю резистором (по схеме 30кОм) и параметрами отопары.
Спасибо icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 29.2.2016, 20:41
Сообщение #3470


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(SIGOR @ 29.2.2016, 20:11) *
только не совсем понятно какая емкость по схеме?

Так на схеме же есть номиналы
[attachment=44132:111.PNG]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 20:56
Сообщение #3471


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



SIGOR, когда подряд сообщения идут, лучше не цитировать полностью такие объёмные сообщения. Много лишнего текста получается, да и модераторы этого очень не любят. Чтобы не дублировались, своё удалила. Насчёт того, что узел на биполярнике повторяет драйвер - да, принцип разрядки затвора такой же. Работает так - переменное напряжение сети выпрямляется силовым диодным мостом (но лишь один период), т.е. получаем пульсирующее напряжение сети с частотой 50Гц. Зачем мне 50 Гц? Хотя бы для уменьшения нагрева токоограничивающего резюка. Далее эти импульсы через токоограничивающий резюк 30к подаются на светодиод оптопары. Транзюк оптопары соответсвенно открывается с частотой 50Гц. Импульсы с него подаются на сглаживающую цепочку, поддерживающую биполярник bc807 в закрытом состоянии. Далее это напряжение через резюк 2м2 заряжает емкости в цепи затвор-исток полевичка, когда оно достигает порога включения - реле включается, ШИМ разрешается. Если импульсы сетевого напряжения пропадут - сглаживающая цепочка оч. быстро разрядится, bc807 откроется, и заряд времязадающей ёмкости через него, диод и токоограничивающий резюк очень быстро разрядится, полевик закроется, реле отключится, ШИМ заблокируется. Ёмкости - у меня в схеме вроде все подписаны - в сглаживающей цепочке 2,2 мкф, времязадающие - два по 4,7мкф (возможно и одного хватит). Емкости у меня стоят такие маленькие каплевидные жёлтые. Керамика многослойная. Порог отключения схемы по минимальному входному напряжению сети - вообще не ставила задачи отслеживать именно порог, но вообще да - определяется минимальным током светодиода оптопары, и резюком 30к при желании можно подобрать минимально допустимое напряжение питания аппарата, ниже которого аппарат будет отключаться. Я вообще данный модуль для этого не задумывала, лишь как замену таймеру реле и защиту от "дребезга" напряжения питания.

Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 10:03


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega30
сообщение 29.2.2016, 21:53
Сообщение #3472


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



Цитата(Serega30 @ 29.2.2016, 12:32) *
Не хотеться задирать, но места для дросселя маловато. Ключи будут IKW50N60H3, или что-то похожее по скорострельности. Ток на выходе до 120А.

Так что скажете, задирать, или не задирать ?


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 22:29
Сообщение #3473


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Для Ваших хотелок и указанных ключиков, 50кГц - нормальная частота, с которой они легко справятся. Для современной базы 50кГц это разве задранная частота?! icon_smile.gif


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 29.2.2016, 22:40
Сообщение #3474


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Всем здравствия! Эрика, приветствую Вас.
Возник такой вопросец... Может развеете сомнения.
Есть диоды C3D08060. Хочу поставить в косом на 200А, транс на Е65 14/5, 50 кГц, 310В без корректора, в качестве рекуперационных. Хватит ли по одному, или лучше запараллелить и поставить по 2?
Сам склоняюсь ко 2-му варианту, но червь гложет, мож зря диоды перевожу?


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega30
сообщение 29.2.2016, 22:57
Сообщение #3475


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



Цитата(ERika @ 29.2.2016, 21:29) *
50кГц это разве задранная частота?

Не знаю, стоит-ли поднимать до 60-70к , какой потолок для этих ключей, и насколько будет выиграш в масогабаритных параметрах дросселя при такой частоте по сравнению с 50к. За перегрев ключей не опасаюсь, т.к. заготовил хорошие радиаторы, а вот насчет тока - не уверен, тем-более ОС с шунтом по выходу.


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 23:10
Сообщение #3476


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



60-70кГц тоже нормально потянут, во всяком случае конкретно те ключики, что написали. А необходимы ли Вам 60-70кГц - не подскажу, не знаю. ОС с шунтом разная бывает, например как в АВТ-шке, с поцикловкой, или как в липинском, с регулировкой по-среднему. С поцикловкой точно выдержат. По-среднему - если без косяков собрать - думаю шансы тоже хорошие.
Цитата(RadioГубитель @ 29.2.2016, 22:40) *
Всем здравствия! Эрика, приветствую Вас.
Возник такой вопросец... Может развеете сомнения.
Есть диоды C3D08060. Хочу поставить в косом на 200А, транс на Е65 14/5, 50 кГц, 310В без корректора, в качестве рекуперационных. Хватит ли по одному, или лучше запараллелить и поставить по 2?
Сам склоняюсь ко 2-му варианту, но червь гложет, мож зря диоды перевожу?

Добрый вечер, рада Вас здесь видеть. При 200А нагрузки симуль показывает RMS 7,1A. Пиковое значение тока 60А. Это при Ls=4мкГн. Если Ls будет больше, то нагрузка на диоды тоже пропорционально вырастет. По-идее по одному тогда должно хватить. Но вообще мне было бы жалко карбидные шоттки переводить на размагничивающие. Я бы что-нибудь попроще поставила.

Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 0:41


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 23:40
Сообщение #3477


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



С величиной дросселя - да, можно сэкономить на габаритах конечно, по-идее можно уменьшить индуктивность пропорционально частоте.
Цитата
ERika, Вы не ошибаетесь с частотой? Почему 25 гц?
Ведь при однополупериодном выпрямлении сети частота так и останется 50 гц.
А двухполупериодном удвоится-100гц.
С уважением.
Виктор.

Да, Вы совершенно правы, частота импульсов там у меня будет именно 50Гц, прошу прощения, что-то как-то я... Исправлю сейчас, спасибо большое, что поправили! Личка что-то глючит, не отправляет, потому здесь ответила.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serega30
сообщение 29.2.2016, 23:52
Сообщение #3478


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 5.6.2013
Из: UА, Винницкая обл.
Пользователь №: 33644



Цитата(ERika @ 29.2.2016, 22:40) *
С величиной дросселя

Спасибо.Теперь все понятно. Если я правильно посчитал, например, для 50к-20мкГн, то для 70к надо 14мкГн ?


--------------------
В нашем деле главное - контакт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 29.2.2016, 23:58
Сообщение #3479


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Да, всё верно. Пожалуйста.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 1.3.2016, 0:28
Сообщение #3480


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



от... все вам не угодиш...кольца с таким му поставил бо других нет...тут хоть с рукоделием и не полностью завязали,но ферритов в магазинахх нет-только под заказ и по ценам шо наверно самому сделать выйдет дешевле...
Эрика Ваша правда -фронты такие что налюбоваться не могу.Акольца ломал по неопытности.
Ставлю ключи посерьезней 80N60 и завтра варить надо будет на работе ТИГом,сегодня по дури убил парочку GP4068-забыл драйвера подключить разъем вчера вытянул-любовался фронтами...

Сообщение отредактировал Павел(Sp) - 1.3.2016, 0:39


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

311 страниц V  « < 172 173 174 175 176 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 19:45
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены