![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 |
![]()
Сообщение
#3461
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 ![]() |
аппараты Какая частота оптимальная для комповского малыша, и какую выставляете Вы ? -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3462
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
50кГц я ставил.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3463
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Про заводские не скажу, но может будет интересен вариант от ERika Схема, кстати, вышла достаточно удачной и работает в нескольких аппаратах не один год. Заодно полностью заменяет схему задержки включения реле. Кому лень разбираться в полной схеме - работает модуль так: при включении аппарата контролирует наличие сетевого напряжения (импульсы 50Гц), если они есть - начинается зарядка ёмкости задержки. Через 1-2сек происходит включение реле и разблокируется ШИМ. При пропадании сети (плохой контакт в розетке, выбило автомат, просело напряжение ниже плинтуса и т.п.) ёмкость задержки таймера моментально разряжается, реле отключается, ШИМ глушится. Даже если сеть пропадёт на долю секунды и затем появится, схема отключит реле, заблокирует ШИМ, сделает паузу 1-2сек, затем включит реле и разблокирует ШИМ. Работает очень надёжно. Единственное - емкости задержки таймера должны быть качественные, с минимальным током утечки. Набросала варианты адаптации данного модуля к бармалейнику: Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 1:14
Прикрепленные файлы
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3464
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 ![]() |
ТГР грелся слегка и кто б мог подумать что провода сплавятся.... ....перемотал ТГР на колечке(в мешочке синих колечек нарыл) проницаемость намерил 11500,сломал ,склеил намотал... И какое время нарастания импульса должно быть а то у меня вроде как 2мкс но какось больно уж растянуто выглядит фронт.. кольцо 21х13х13 ,витки 31х33 мю-11500 короче,не буду переделывать драйвера...ТГР 30х30 витков... ИМХО, такое впечатление, что в аппарат заложена мина замедленного действия. Ну, неужели нельзя найти нормальный (т.е. для силового применения) феррит на ТГР? Марки ведь специально озвучены у каждого производителя. И начальная "мю" у них обычно лежит в пределах 2000...2800. Зачем для ТГР применять ферриты с "мю" более 5000, они же для других целей (помехоподавление и т.п.)? Подгонять индуктивность зазором бесполезно, от этого допустимая dB, потери на перемагничивание и частотные свойства у "глины" не изменятся. Варить и ждать деградации "изнасилованного" сердечника? Хотя... попробовать, конечно, можно. "Опыт, сын ошибок трудных..." (с) |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3465
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
На кольцах с мю 10000 получаются прекрасно работающие ТГР, и незачем их ломать. Наоборот, на кольцах с высоким мю фронты сигнала можно получить лучше. Мотаем прямыми руками нормально рассчитанное кол-во витков, драйвера берём, к примеру, АВТ-шные с отр. смещением, и получаем прекрасно работающий ТГР с отличными фронтами. Для колечка 21х13х13, при частоте 35кГц и U питания ТГР 14,5 вольт, 15 витков первички вполне достаточно.
Сообщение отредактировал ERika - 29.2.2016, 15:14 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3466
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 ![]() |
ERika, хорошая защита-я думаю кто-нибудь да воспользуется схемой, так как эта тема всплывает уже не первый раз и многие интересуются-спасибо.
-------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3467
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Благодарю! Пожалуйста!
![]() -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3468
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 23743 ![]() |
Благодарю! Пожалуйста! ![]() ERika спасибо за схему, но позволь задать несколько вопросов диод 1N4148 в обратном включении параллельно светодиоду, тут вроде как бы напрашивается стабилитрон?? и еще один диод 1N4148 в цепи затвора транзистора 2N7002 тоже включен в обратном направлении, не совсем понятно как он тут работает??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3469
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 23743 ![]() |
Всё просто - диод параллельный светодиоду оптопары выполняет исключительно защитную функцию - защищает светодиод оптопары от пробоя обратным напряжением. Мало ли, диодный мост пробьёт, или ещё чего случится. Да и диоды моста медленные, а обратное напряжение светодиода оптопары невысокое. А так U обр. на нём больше 0,6 вольта не будет. Т.е. в нормальном состоянии ток через него не течёт, но очень рекомендую "лишние" детали оставить. Стабилитрон там не нужен. Насчёт диода с затвора на питание - он тоже выполняет чисто защитную функцию - поскольку цепь затвора имеет высокое входное сопротивление, то в случае чего (сильные наводки и пр.) этот диод "сольёт" напряжение затвора полевичка на плюс питания, если вдруг оно окажется выше. Вообще такая вероятность практически нулевая, но всё-таки сварочник, подстраховалась. Можно вместо этого диода, кстати, стабилитрон поставить затвор-исток, вольт на 9-12, но бывают они с утечками на таких малых токах, поэтому проще диод поставить и не заморачиваться. ERika спасибо за разъяснение, как я понял на биполярнике схема повторяет схему драйвера для полевика )), емкости в цепи затвора определяют время задержки включения (только не совсем понятно какая емкость по схеме?), а емкость в цепи базы (то же не совсем понятно какая емкость по схеме?) поддерживает закрытым биполярник между импульсами (25 Гц) и она же (емкость в цепи базы) определяет влемя задежки выключения шим при пропадании питания. А вот чем определяется порог выключения при снижении питания??? как я предполагаю резистором (по схеме 30кОм) и параметрами отопары. Спасибо ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3470
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3471
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
SIGOR, когда подряд сообщения идут, лучше не цитировать полностью такие объёмные сообщения. Много лишнего текста получается, да и модераторы этого очень не любят. Чтобы не дублировались, своё удалила. Насчёт того, что узел на биполярнике повторяет драйвер - да, принцип разрядки затвора такой же. Работает так - переменное напряжение сети выпрямляется силовым диодным мостом (но лишь один период), т.е. получаем пульсирующее напряжение сети с частотой 50Гц. Зачем мне 50 Гц? Хотя бы для уменьшения нагрева токоограничивающего резюка. Далее эти импульсы через токоограничивающий резюк 30к подаются на светодиод оптопары. Транзюк оптопары соответсвенно открывается с частотой 50Гц. Импульсы с него подаются на сглаживающую цепочку, поддерживающую биполярник bc807 в закрытом состоянии. Далее это напряжение через резюк 2м2 заряжает емкости в цепи затвор-исток полевичка, когда оно достигает порога включения - реле включается, ШИМ разрешается. Если импульсы сетевого напряжения пропадут - сглаживающая цепочка оч. быстро разрядится, bc807 откроется, и заряд времязадающей ёмкости через него, диод и токоограничивающий резюк очень быстро разрядится, полевик закроется, реле отключится, ШИМ заблокируется. Ёмкости - у меня в схеме вроде все подписаны - в сглаживающей цепочке 2,2 мкф, времязадающие - два по 4,7мкф (возможно и одного хватит). Емкости у меня стоят такие маленькие каплевидные жёлтые. Керамика многослойная. Порог отключения схемы по минимальному входному напряжению сети - вообще не ставила задачи отслеживать именно порог, но вообще да - определяется минимальным током светодиода оптопары, и резюком 30к при желании можно подобрать минимально допустимое напряжение питания аппарата, ниже которого аппарат будет отключаться. Я вообще данный модуль для этого не задумывала, лишь как замену таймеру реле и защиту от "дребезга" напряжения питания.
Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 10:03 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3472
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 ![]() |
Не хотеться задирать, но места для дросселя маловато. Ключи будут IKW50N60H3, или что-то похожее по скорострельности. Ток на выходе до 120А. Так что скажете, задирать, или не задирать ? -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3473
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Для Ваших хотелок и указанных ключиков, 50кГц - нормальная частота, с которой они легко справятся. Для современной базы 50кГц это разве задранная частота?!
![]() -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3474
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
Всем здравствия! Эрика, приветствую Вас.
Возник такой вопросец... Может развеете сомнения. Есть диоды C3D08060. Хочу поставить в косом на 200А, транс на Е65 14/5, 50 кГц, 310В без корректора, в качестве рекуперационных. Хватит ли по одному, или лучше запараллелить и поставить по 2? Сам склоняюсь ко 2-му варианту, но червь гложет, мож зря диоды перевожу? -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3475
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 ![]() |
50кГц это разве задранная частота? Не знаю, стоит-ли поднимать до 60-70к , какой потолок для этих ключей, и насколько будет выиграш в масогабаритных параметрах дросселя при такой частоте по сравнению с 50к. За перегрев ключей не опасаюсь, т.к. заготовил хорошие радиаторы, а вот насчет тока - не уверен, тем-более ОС с шунтом по выходу. -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3476
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
60-70кГц тоже нормально потянут, во всяком случае конкретно те ключики, что написали. А необходимы ли Вам 60-70кГц - не подскажу, не знаю. ОС с шунтом разная бывает, например как в АВТ-шке, с поцикловкой, или как в липинском, с регулировкой по-среднему. С поцикловкой точно выдержат. По-среднему - если без косяков собрать - думаю шансы тоже хорошие.
Всем здравствия! Эрика, приветствую Вас. Возник такой вопросец... Может развеете сомнения. Есть диоды C3D08060. Хочу поставить в косом на 200А, транс на Е65 14/5, 50 кГц, 310В без корректора, в качестве рекуперационных. Хватит ли по одному, или лучше запараллелить и поставить по 2? Сам склоняюсь ко 2-му варианту, но червь гложет, мож зря диоды перевожу? Добрый вечер, рада Вас здесь видеть. При 200А нагрузки симуль показывает RMS 7,1A. Пиковое значение тока 60А. Это при Ls=4мкГн. Если Ls будет больше, то нагрузка на диоды тоже пропорционально вырастет. По-идее по одному тогда должно хватить. Но вообще мне было бы жалко карбидные шоттки переводить на размагничивающие. Я бы что-нибудь попроще поставила. Сообщение отредактировал ERika - 1.3.2016, 0:41 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3477
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
С величиной дросселя - да, можно сэкономить на габаритах конечно, по-идее можно уменьшить индуктивность пропорционально частоте.
Цитата ERika, Вы не ошибаетесь с частотой? Почему 25 гц? Ведь при однополупериодном выпрямлении сети частота так и останется 50 гц. А двухполупериодном удвоится-100гц. С уважением. Виктор. Да, Вы совершенно правы, частота импульсов там у меня будет именно 50Гц, прошу прощения, что-то как-то я... Исправлю сейчас, спасибо большое, что поправили! Личка что-то глючит, не отправляет, потому здесь ответила. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3478
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2216 Регистрация: 5.6.2013 Из: UА, Винницкая обл. Пользователь №: 33644 ![]() |
С величиной дросселя Спасибо.Теперь все понятно. Если я правильно посчитал, например, для 50к-20мкГн, то для 70к надо 14мкГн ? -------------------- В нашем деле главное - контакт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3479
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 ![]() |
Да, всё верно. Пожалуйста.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3480
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 11.3.2013 Из: ТАМ Пользователь №: 31448 ![]() |
от... все вам не угодиш...кольца с таким му поставил бо других нет...тут хоть с рукоделием и не полностью завязали,но ферритов в магазинахх нет-только под заказ и по ценам шо наверно самому сделать выйдет дешевле...
Эрика Ваша правда -фронты такие что налюбоваться не могу.Акольца ломал по неопытности. Ставлю ключи посерьезней 80N60 и завтра варить надо будет на работе ТИГом,сегодня по дури убил парочку GP4068-забыл драйвера подключить разъем вчера вытянул-любовался фронтами... Сообщение отредактировал Павел(Sp) - 1.3.2016, 0:39 -------------------- Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия! Сегодня в гости к нам пришел Лаврентий Павлыч Берия! |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 30.6.2025, 19:45 |
|
![]() |