Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

311 страниц V  « < 171 172 173 174 175 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

SIGOR
сообщение 28.2.2016, 11:13
Сообщение #3441


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Получается для защиты ключей при горящей дуге и внезапно пропавшей сети необходимо удержать размах импульса на входе ключей или вообще заткнуть генерацию.
Для первого варианта видится два способа.
1) Это напичкать дежурку электролитами чтобы генератор спокойно проработал 2-3 сек. для обезвоживания силовых электролитов до безопасного уровня.
2) Подключить дежурку к силовым электролитам, но тут возникает вопрос. Когда начнет уменьшаться размах импульса на входе ключей (вследствии падения напряжения на литах) будет ли напруга на этих же литах безопасна для ключей???!!!

Второй способ предполагает отслеживание наличие сетевого напряжения и затыкание шимки при его пропадании. Тут то же вопрос. Для схемы защиты то же необходимо питание которое будет падать в следствии разрядки тех или иных электролитов.
быстродействие то же должно быть соответствующие. Интересно вообще применяются такие схемы защиты в сварочниках?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_74
сообщение 28.2.2016, 11:32
Сообщение #3442


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Регистрация: 2.2.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 30591



Цитата(SIGOR @ 28.2.2016, 11:13) *
Получается для защиты ключей при горящей дуге и внезапно пропавшей сети необходимо удержать размах импульса на входе ключей или вообще заткнуть генерацию.

2) Подключить дежурку к силовым электролитам, но тут возникает вопрос. Когда начнет уменьшаться размах импульса на входе ключей

Все давно придумано, и обсуждалось уже.
втыкаем
и при провале дежурки всего на 1В с 16 до 15В(у меня так сделано), рубим шим.


--------------------
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.2.2016, 11:34
Сообщение #3443


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Достаточно дежурку со своим конденсатором, запитать через развязывающий диод от силовых банок.При пропадании сети под нагрузкой, дежурка по времени дольше проработает чем ключи разрядят основные литы.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 28.2.2016, 11:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIGOR
сообщение 28.2.2016, 12:56
Сообщение #3444


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Цитата(Сергей_74 @ 28.2.2016, 14:32) *
Все давно придумано, и обсуждалось уже.
втыкаем
и при провале дежурки всего на 1В с 16 до 15В(у меня так сделано), рубим шим.

Сергей, если не трудно можно схему подробней
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 28.2.2016, 15:25
Сообщение #3445


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(oleg1ma @ 28.2.2016, 11:34) *
Достаточно дежурку со своим конденсатором, запитать через развязывающий диод от силовых банок.При пропадании сети под нагрузкой, дежурка по времени дольше проработает чем ключи разрядят основные литы.

ну это смотря какая нагрузка на дежурный блок. вентиляторы плюс управа на процике с дисплеем. этож какую емкость ставить в дежурку?


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.2.2016, 15:33
Сообщение #3446


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



А вот для этого, есть серое в головушке, незабываем так-же что бп работает от 60-80вольт и достаточно 0.5сек и на банках уже будет 0.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 28.2.2016, 15:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 28.2.2016, 15:59
Сообщение #3447


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Олег в ваших схемах везде практически запитка дежурка от литов и какая статистика по ремонту аппаратов вы по-моему даёте год гарантии.


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 28.2.2016, 16:34
Сообщение #3448


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



почти все блоки питания запитываю от литов и статистика радует icon_biggrin.gif не зря фирменные аппараты схемотично сделаны так-же.После выкл питания дежурный блок питания продолжает работу и высасывает силовые литы до 40в так что нет необходимости ставить разряжающие резисторы и можно смело засовывать шаловливые ручки внутрь аппарата. icon_lol.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIGOR
сообщение 28.2.2016, 17:29
Сообщение #3449


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Интересно в фирменных сварочниках принимают меры по защите ключей при откл. сети во время горения дуги (точнее под нагрузкой) ???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 28.2.2016, 17:36
Сообщение #3450


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



да.Простой контроль сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.2.2016, 17:38
Сообщение #3451


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(владимирон @ 28.2.2016, 16:59) *
какая статистика по ремонту аппаратов вы по-моему даёте год гарантии.

При пропадании сети аппараты всегда целые, вот последний случай: забрал клиент аппарат липинский, на следующий день звонит, включил аппарат через переноску и немогу варить говорит, при касании электродом сварка тухнет, потом опять включается и т.д.Посоветовал применить переноску нужного сечения и все, клиент варит и теперь вкурсе про сечение провода icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lomaka
сообщение 28.2.2016, 18:32
Сообщение #3452


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 19.4.2013
Из: Россия, Свердловская область, г. Нижний Тагил
Пользователь №: 32560



Цитата(Serega30 @ 21.2.2016, 2:33) *
да... интересно будет взглянуть.

доделал одноплат на смд детальках
как и обещал фотки осцилл с драйверов до и после установки стабилитронов.
в данном случае ТГР намотан с большой разницей первички и вторички, по этому импульсы такие неказистые ( просто попался промышленный БП на 21 вольт, решил его приспособить)
Здесь кстати те самые тормознутые 16ти вольтовые стабилитроны, видно что полочка импульса в начале с небольшим загибом. Но все работает ( оказалось что ключам немного похер на красоту управляющего сигнала icon_biggrin.gif )

Немного для любителей смд мелочевки возьмите на заметку: при настройке обнаружил интересный момент. 5 последовательно соединенных биметалических термо реле способны как термопары выдавать мизерное напряжение, которого хватает чтоб приоткрыть маленький транзистор и приглушить ШИМ ( а точнее не приглушить а навести кучу губительных помех )
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 28.2.2016, 18:58
Сообщение #3453


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



короче,не буду переделывать драйвера.
поменял 200 на 270 ом греется намного меньше,ТГР 30х30 витков,импульс до 40в был на выходе ТГР посему что это полный размах импульса,апосля нижнюю часть отсекает диод ну и дальше по задуманному плану.
вот вопросик попутно возник :
блокировочный конденсатор осциллятора вынесен на отдельную платкуи запаралелен резистором 20ком
вот короче:
проблемка в том что провода которыми это дело соединено со схемой поплавились уже 2 раза.идея взята со схемы если не ошибаюсь ДТ73 100а ТИГа,,впрочем схема та только не относящееся к теме убрал..там вроде как токов лютых нет -весь осциллятор потребляет 30-35ватт..или это скин эффект. у прынцыпе зарядно-разрядный ток кондеров тоже не должен был-бы быть таким чтоб 1,5мм провод плавил изоляцию..раньше такого не наблюдалось..
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 28.2.2016, 19:03
Сообщение #3454


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



выносную плату крепим на вых клеммах.как можно короче
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIGOR
сообщение 28.2.2016, 19:10
Сообщение #3455


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.7.2011
Пользователь №: 23743



Цитата(sergey777.68 @ 28.2.2016, 20:36) *
да.Простой контроль сети.

А в каком месте сеть контролируется до моста или после и на каком аппарате можно схемку глянуть???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 28.2.2016, 19:25
Сообщение #3456


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



Цитата(sergey777.68 @ 28.2.2016, 17:03) *
выносную плату крепим на вых клеммах.как можно короче

не ну оно конечно понятно ,но без куска провода не обойтись все равно,просто вопрос в том почему?


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 28.2.2016, 20:40
Сообщение #3457


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(SIGOR @ 28.2.2016, 19:10) *
... и на каком аппарате можно схемку глянуть???

Про заводские не скажу, но может будет интересен вариант от ERika:
[attachment=44105:AVT_ERika.zip]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 29.2.2016, 9:33
Сообщение #3458


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(SIGOR @ 28.2.2016, 16:10) *
А в каком месте сеть контролируется до моста или после и на каком аппарате можно схемку глянуть???

Да где угодно можно глянуть. Возьми хотя бы SUPERIOR 240 CE.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
серий1970
сообщение 29.2.2016, 11:23
Сообщение #3459


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 24.10.2014
Из: Коростень Украина
Пользователь №: 42125



Цитата(oleg1ma @ 28.2.2016, 18:38) *
При пропадании сети аппараты всегда целые, вот последний случай: забрал клиент аппарат липинский, на следующий день звонит, включил аппарат через переноску и немогу варить говорит, при касании электродом сварка тухнет, потом опять включается и т.д.Посоветовал применить переноску нужного сечения и все, клиент варит и теперь вкурсе про сечение провода icon_biggrin.gif

Такая-же херня была у меня.Варил в гареже,сеть слабенькая да и розетка малость роз-ная-только єлектродом тык и аппарат потух,потом опять запустился.Так раз три.Яв шоке-думал аппаратику клямка.Принес на работу-розобрал-происпектировал-все чики -пуки.Выноватая розетка icon_rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 29.2.2016, 13:12
Сообщение #3460


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(серий1970 @ 29.2.2016, 9:23) *
Такая-же херня была у меня.Варил в гареже,сеть слабенькая да и розетка малость роз-ная-только єлектродом тык и аппарат потух,потом опять запустился.Так раз три.Яв шоке-думал аппаратику клямка.Принес на работу-розобрал-происпектировал-все чики -пуки.Выноватая розетка icon_rolleyes.gif

Не. Виновата не розетка, а тот кто подключил в нее аппарат. И еще то, что ты в руках держишь. icon_biggrin.gif


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

311 страниц V  « < 171 172 173 174 175 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 13:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены