Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

311 страниц V  « < 169 170 171 172 173 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9

Wasiliy61
сообщение 26.2.2016, 21:07
Сообщение #3401


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 0:54) *
А если кулера запитаны на 12в расход тока тоже не маленький.

Так хоть какой расход, кулеры тянут с дежурки, а дежурка с силовых литов-всё равно она отключется в своём нижнем пределе-70-80 вольт- только время разное от нагрузки. А 494-с ней скорей не прокатит, она тормознутая-её в поцикловку не поставищь- она нахрен все голы попропустит. Да и вообще мне кажется она преднаозначена не для сварочников, хотя толкают её в сварочники. А ведь заводских аппаратов не ней почти нет, за исключением 1-2 в промышленности.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 26.2.2016, 21:08


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 21:13
Сообщение #3402


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(Wasiliy61 @ 26.2.2016, 21:07) *
Так хоть какой расход, кулеры тянут с дежурки, а дежурка с силовых литов-всё равно она отключется в своём нижнем пределе-70-80 вольт- только время разное от нагрузки. А 494-с ней скорей не прокатит, она тормознутая-её в поцикловку не поставищь- она нахрен все голы попропустит. Да и вообще мне кажется она преднаозначена не для сварочников, хотя толкают её в сварочники. А ведь заводских аппаратов не ней почти нет, за исключением 1-2 в промышленности.

Дааа вот я задумался над этим .так ктож ее проклятую придумал в сварки ставить?

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 21:16


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 26.2.2016, 21:17
Сообщение #3403


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 17:54) *
Значит все липинские обречены с рождения.

Зачем же так сразу, хотя б 50 на 50, теоретически аппарат должен держать максимальное заполнение хотя бы немного, или совсем немого. В липинском при пропадании или просадке на выходе удерживается заданный ток увеличением ШИМ, и ток через ключи растёт, меньше напряжение на входе больше ток и наступает порог icon_sad.gif , на 3845 отслеживает тог на ключах. Такая уж система icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал KSV - 26.2.2016, 21:21


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 21:22
Сообщение #3404


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Но ведь сопротивление одно остается .и закон ома гласит .........

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 21:26


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 26.2.2016, 21:26
Сообщение #3405


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Можно ШУНТ на ключи и будет почти бармалей, только с фазой на борту, но не боящийся пропадания 220

Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 18:22) *
Так

Не надо так беспокоится, не так всё страшно, если б дохли как мухи , их бы не делали сотнями. icon_biggrin.gif


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 26.2.2016, 21:26
Сообщение #3406


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 1:13) *
Дааа вот я задумался над этим .так ктож ее проклятую придумал в сварки ставить?

Ну да ладно-она же здесь не поцикловку отслеживает, а следит за выходным током.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 21:30
Сообщение #3407


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



[quote name='KSV' post='419659' date='26.2.2016, 21:26']Можно ШУНТ на ключи и будет почти бармалей, только с фазой на борту, но не боящийся пропадания 220


Не надо так беспокоится, не так всё страшно, если б дохли как мухи , их бы не делали сотнями. icon_biggrin.gif[/quo а
Не пойму одного почему при понижении напряжения растет ток на одно и тоже сопративление дуги ведь здесь рулит закон ома .ведь сила тока равна напряжение Деленое на сопративление.

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 21:40


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 26.2.2016, 21:37
Сообщение #3408


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 19:09) *
Нет !

Что ж так категорично? Ну на нет и суда нет. А жаль...


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 26.2.2016, 21:45
Сообщение #3409


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 18:22) *
Но ведь сопротивление одно остается .и закон ома гласит .........

100а*20вольт=2000вт 2000 /300вольт =6a 2000/200=10a 2000/100=20a это потребление, ток через ключи будет расти так же. (цифры образно)
Можно и ТТ, но появляется зависимость от 220

Ммммда, трансформатор железный по всем показателям надёжности лучше в разы, давайте сварочник будённого делать , там боятся нечего icon_confused.gif??: если только на ногу упадёт. icon_biggrin.gif


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 21:46
Сообщение #3410


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(KSV @ 26.2.2016, 21:41) *
100а*20вольт=2000вт 2000 /300вольт =6a 2000/200=10a 2000/100=20a это потребление, ток через ключи будет расти так же. (цифры образно)
Можно и ТТ, но появляется зависимость от 220

Дак мощность тоже будет падать при падении тока .ведь этот цикл будет кратковременый.не чот не сходится Ваш расчет со стариком омом.

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 22:01


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 26.2.2016, 22:08
Сообщение #3411


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 23:04) *
если др. без сердечника, тогда как будут обстоять дела ?
Плохо, если частота не высокая, получится сварочник с размерами бодика, если выше еще ничего так.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 26.2.2016, 22:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 22:09
Сообщение #3412


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Ток дуги 100а. Напряжение 20в значит сопративление 0.2 ом.если падает напругу до 10в то ток упадет до 50а


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 22:20
Сообщение #3413


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 22:18) *
А теперь посчитаем ток через ключи

Посчитайте теперь Вы.так пропорционально должно уменьшится.

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 22:22


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lomaka
сообщение 26.2.2016, 22:25
Сообщение #3414


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 19.4.2013
Из: Россия, Свердловская область, г. Нижний Тагил
Пользователь №: 32560



Цитата(SIGOR @ 26.2.2016, 16:37) *
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Если варить бармалейчиком и в электросети выбило автомат (скажем от перегруза) или неожиданно отрубится электричество , выходные ключи, останутся целые или ахтунг. Кто нибудь сталкивался с такой ситуацией на практике??

Лично сталкивался и ни один раз.
Я вместо автоматов ставлю плавкие предохранители, так и на лицевой панели красивше и места намного меньше занимают.
Так вот подсунули мне в магазине вместо 20-ти, 15-ти амперные преды. ну пока тройкой варил держали на ура. А вот как тока 4-ку заряжал, хватало на половину электрода и сгорал пред.
И пока ни закончились эти предохранители, у меня ни разу не вылетели ключи ( а ведь предохранители перегорали как раз при максимальном токе и в момент сварки ).
БП в этом аппарате сделан на ТОР 224 с питанием от 220В.
Да и мне кажется, что пропадание питания либо срабатывание автомата, это вполне штатная ситуация. И если при этом горят ключи, то грош цена такому сварочнику ( ну по крайне мере устанешь его ремонтировать )

Сообщение отредактировал Lomaka - 26.2.2016, 22:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 22:26
Сообщение #3415


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



.Расчет можно увидеть?

Сообщение отредактировал владимирон - 26.2.2016, 22:30


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 26.2.2016, 22:35
Сообщение #3416


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(Serega30 @ 26.2.2016, 22:28) *
Или 15А/7А по сети.


/Ктр

Так какой вывод что с током у вас на ключах ?


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 26.2.2016, 23:16
Сообщение #3417


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(Lomaka @ 27.2.2016, 2:25) *
Лично сталкивался и ни один раз.
Я вместо автоматов ставлю плавкие предохранители, так и на лицевой панели красивше и места намного меньше занимают.
Так вот подсунули мне в магазине вместо 20-ти, 15-ти амперные преды. ну пока тройкой варил держали на ура. А вот как тока 4-ку заряжал, хватало на половину электрода и сгорал пред.
И пока ни закончились эти предохранители, у меня ни разу не вылетели ключи ( а ведь предохранители перегорали как раз при максимальном токе и в момент сварки ).
БП в этом аппарате сделан на ТОР 224 с питанием от 220В.
Да и мне кажется, что пропадание питания либо срабатывание автомата, это вполне штатная ситуация. И если при этом горят ключи, то грош цена такому сварочнику ( ну по крайне мере устанешь его ремонтировать )

Да вполне возможно, если на выходе драйверов имеется размах сигнала 15-18 вольт ( не как у классического Бармалея 13 вольт) то он не так быстро закрывает затворы-дожевывая напряжение с литов.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел(Sp)
сообщение 27.2.2016, 1:15
Сообщение #3418


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 490
Регистрация: 11.3.2013
Из: ТАМ
Пользователь №: 31448



Разбор полетов:
нынче с утрячка заработало.....
ток кз подрезан на 100а но чувствовалось что оно были 100а....
проблема была в ТГР,по наущению намотал его парой из интернет кабеля.
ТГР грелся слегка и кто б мог подумать что провода сплавятся..
крякнул диод в верхнем драйвере,с резисторов дым пошел..
тут я его и успел выключить.
перемотал ТГР на колечке(в мешочке синих колечек нарыл) проницаемость намерил 11500,сломал ,склеил намотал...
проблема всплыла:на выходе ТГР 40в импульс по осцилу,дико греются резисторы драйверов 200ом,питание 14,5в уска3845,38кгц,кзап42. 17в на затворах ключей
а какие драйвера нынче в моде?а то у меня vintage-бармалеевские оригинальные.
И какое время нарастания импульса должно быть а то у меня вроде как 2мкс но какось больно уж растянуто выглядит фронт..а мож мне только так кажется.
если кто схемкой драйверов поделится до завтра до 10 утра буду признателен(в 10 поеду в город то б купил если чего надо чтоб потом не ждать до следующей субботы


--------------------
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_74
сообщение 27.2.2016, 8:28
Сообщение #3419


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Регистрация: 2.2.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 30591



Цитата(Павел(Sp) @ 27.2.2016, 1:15) *
а какие драйвера нынче в моде?а то у меня vintage-бармалеевские оригинальные.
И какое время нарастания импульса

полистайте немного, буквально со 173й странички, там есть все ответы на ваши вопросы


--------------------
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 27.2.2016, 8:31
Сообщение #3420


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Собирайте кольтовские дрова или от атв-200 с отрицательным смещением они меньше греются .а похорошему вам надо с тгр разбиратся все беды от него .подобрать витки вторички .какой размер кольца?


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

311 страниц V  « < 169 170 171 172 173 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены