Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Напряжение на корпусе банкомата , Дефект?

Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 23.12.2007, 23:53
Сообщение #1





Гости






на корпусе оборудования появляется напряжение -
заземление корпуса - это дополнительная защита или основная необходимость (может ли на нормальном оборудовании быть напряжение на корпусе, предусмотренное конструкцией оборудования?)
при смене местами ноля и фазы (переворачивании вилки) напряжение на корпусе пропадает (надолго ли?)
конструкцией предусмотрено заземление (не выполнено), если выполнить заземление не будет ли срабатывать УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 24.12.2007, 0:20
Сообщение #2


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Если корпус устройства конструктивно предусматривает подключение к заземлению - это необходимость, откройте руководство по эксплуатации и увидите это требование, пример - стиральная машина. Напряжение на корпусе незаземлённой конструкции присутствовать может, пример - корпус системного блока ПК.
Упомянутый случай появления/пропадания напряжения интересен, на каком устройстве это наблюдается?
УЗО срабатывать не будет, если правильно осуществите заземление и изоляция прибора исправна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 24.12.2007, 7:56
Сообщение #3





Гости






Цитата(AlexPetrov @ 24.12.2007, 0:20) *
Если корпус устройства конструктивно предусматривает подключение к заземлению - это необходимость, откройте руководство по эксплуатации и увидите это требование, пример - стиральная машина. Напряжение на корпусе незаземлённой конструкции присутствовать может, пример - корпус системного блока ПК.
Упомянутый случай появления/пропадания напряжения интересен, на каком устройстве это наблюдается?
УЗО срабатывать не будет, если правильно осуществите заземление и изоляция прибора исправна.


Спасибо за ответ!
с корпусом ПК всё ясно - даже УЗО не ставится по этой причине.
Это устройство называется - банкомат (терминал)

может подскажите как проверить самому изоляцию прибора (мегометра в наличии нет)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 24.12.2007, 8:42
Сообщение #4





Гости






если напряжение на корпусе пропадает-проверьте вилку прибора(бывало что соединяли один из полюсов вилки с землёй)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 24.12.2007, 12:12
Сообщение #5


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Цитата
с корпусом ПК всё ясно - даже УЗО не ставится по этой причине.
Недопонял. На ПК ставят и успешно.
Цитата
как проверить самому изоляцию прибора (мегометра в наличии нет)
Затрудняюсь с ответом. Разве что визуальный осмотр всей силовой части банкомата, а для этого потребуется снятие кожуха. С тестером, имеющим высокий предел замера сопротивлений - до МОм. Всё равно это не гарантирует выявление неисправности. Изыщите средства для привлечения специалистов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.12.2007, 23:46
Сообщение #6





Гости






ещё раз спасибо, но
в нашей организации УЗО на компьютерные розетки не ставится - указание вышестоящей организации. чем вызвано не знаю, но имеет место быть такое.
обслуживающая организация имеется, но что я ей предъявлю, если конструктивно допускается попадание напряжения на корпус - ответ будет один - заземляй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 25.12.2007, 6:06
Сообщение #7


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



А не пробовали просто заземлить и включить? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_fakel_*_*
сообщение 25.12.2007, 9:18
Сообщение #8





Гости






Цитата(AlexPetrov @ 25.12.2007, 6:06) *
А не пробовали просто заземлить и включить? icon_smile.gif

Салют на новый год? Минимум БП сгореть может
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 25.12.2007, 9:47
Сообщение #9


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



БП чего? В случае КЗ сработает защита автомата, питающего эту линию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 25.12.2007, 10:44
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Гость @ 25.12.2007, 0:46) *
в нашей организации УЗО на компьютерные розетки не ставится

Неприятно было бы при срабатывании УЗО потерять результаты работы (или сервак уронить)... Компы в смысле замыкания на корпус - штука довольно надежная.

Цитата
на корпусе оборудования появляется напряжение -

Цитата
Это устройство называется - банкомат (терминал)


Блин... icon_eek.gif не подойду теперь без перчаток!

...а мегером банкомат я бы все-таки крутить не стал - помрет ненароком, потом не расплатишься!
Есть подозрение, что внутре банкомат есть тот же комп, с импульсным БП и симметричным сетевым фильтром. Оттуда и напруга (110 В относительно сторонних заземленных частей).
А если в документах к банкомату написано (или нарисовано) - заземлять (занулять) - то так и надо делать! А если вилка с третьим контактом (а какая же ещё?) - вопрос даже не стоит...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 25.12.2007, 11:29
Сообщение #11


Руbillьник
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Если б потенциал висел при любом положении вилки, тогда понятно - работа фильтра, но автор указывает на особенность этого явления. Банкоматы, каюсь, не взламывал и устройства не знаю. Если производится монтаж нового, почему б сразу не сделать все положенные соединения и просто пустить его в работу. И уже потом, если выявятся огрехи в виде срабатывания защитной автоматики, ломать голову над вопросом исправности банкомата. А его ремонтом пусть занимается уже уже спецсервис. Или Вы, Сергей, оттуда? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 25.12.2007, 12:03
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(AlexPetrov @ 25.12.2007, 12:29) *
ломать голову над вопросом исправности банкомата.

Точно... А то поубивают людей... Или это мышеловка, основанная на жадности? icon_mrgreen.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Шалун_*_*
сообщение 25.12.2007, 14:18
Сообщение #13





Гости






Присоединяюсь к последним мнениям. Тут и обсуждать нечего. Корпус банкомата однозначно металлический, в помещениях, где их устанавливают кроме камней/плитки ничего больше не встречал. А значит существует опасность серьезного поражения током. Однозначно РЕ должен на своем месте БЫТЬ. Эксперименты тут не уместны. Надеюсь , что банкомат еще не введен в эксплуотацию.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 27.12.2007, 3:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Простоу у всех людей бытует мнение что контур заземления нужен только инспектору энергонадзора а не для собственной безопасности, и если требуют то дадут денег и уже не требуют. Я думаю в тех документации на банкомат о том что заземлить корпус написано со второй страници, и далее где упоминаю о питании. Блок питания там по любому импулисный и фильтр питания стоит солидный от пмех в обе стороны. А напряжение скорей всего показал индикатор на основе неонки. Недавно звонил друг с вопросом как делать контур для дома, после лекции о количестве метала который нужно бесследно закопать в землю, сказал что так никто не делает и ему будет достаточно одного штыря. Наш менталитет построен по принципу если есть правила значит их надо нарушать. Также и с банкоматом, наверника у руководства встал вопрос -зачем 3*2,5 медный провод, достаточно алюминия 2*2,5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 27.12.2007, 10:03
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Anatoli @ 27.12.2007, 4:04) *
наверника у руководства встал вопрос -зачем 3*2,5 медный провод, достаточно алюминия 2*2,5.


Не, на верхней крышке банкомата приварили два штыревых изолятора ТФ - и протянули воздушную линию проводом ПС от ближайшего столба. А поскольку монтажники ПС пропили, взяли колючую проволоку с ближайшего забора; а изолятор на нуле ставить не стали ("все равно не бьется"). icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Заметьте, автор темы что-то не отзывается... icon_question.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 27.12.2007, 21:53
Сообщение #16





Гости






Интересно как долго будет жить RS-232 или принт порт когда нет общей земли , лок сеть конечно более живучая. А ремонт банкомата стоит дороже провода. Интересно у банкоматов какой фирмы не предусмотрено заземление (болт или вилка).

Александр
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 28.12.2007, 16:01
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Цитата(Гость_Александр_* @ 27.12.2007, 20:53) *
Интересно у банкоматов какой фирмы не предусмотрено заземление (болт или вилка).

Ну например если изобретут бронирований пластик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex197771
сообщение 28.12.2007, 16:32
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 28.12.2007
Пользователь №: 10148



Цитата(Гость_Сергей_* @ 23.12.2007, 23:53) *
на корпусе оборудования появляется напряжение ...

Маловато исходных данных для анализа.

Какова величина этого напряжения и каким прибором она измерялась?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Roman D_*
сообщение 28.12.2007, 17:49
Сообщение #19





Гости






Цитата(Anatoli @ 28.12.2007, 16:01) *
Ну например если изобретут бронирований пластик.

-типа кевлара icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 4.1.2008, 23:16
Сообщение #20





Гости






Цитата(Roman_D @ 27.12.2007, 10:03) *
Не, на верхней крышке банкомата приварили два штыревых изолятора ТФ - и протянули воздушную линию проводом ПС от ближайшего столба. А поскольку монтажники ПС пропили, взяли колючую проволоку с ближайшего забора; а изолятор на нуле ставить не стали ("все равно не бьется"). icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Заметьте, автор темы что-то не отзывается... icon_question.gif

всем огромное спасибо. не отзывался долго, т.к. внимательно прочитав прочитанное, понял надо требовать, чтобы всё было сделано в соответствии с инструкцией. Но мне никто так и не смог объяснить почему на корпусе 220В (хотя в одном из случаев 220 оказалось на контакте заземления в розетке), ну не должно быть этого ни при каком раскладе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 17:19
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены