Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Самопроизвольное срабатывание автоматических выключателей в вводном щите , Мистика с автоматическими выключателями

Гость_Viktor2008_*
сообщение 29.1.2009, 11:31
Сообщение #21





Гости






У некоторых автоматов с боку есть возможность механического соединения для сброса.
Импульс в 25А от лампы накаливания т.е. контрольки ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.1.2009, 17:22
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17982
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Viktor2008 @ 29.1.2009, 11:31) *
1. У некоторых автоматов с боку есть возможность механического соединения для сброса.
2. Импульс в 25А от лампы накаливания т.е. контрольки ?

1. О мех. соединении автор вопроса не говорил. Даже наоборот все раздельно.
2. Если вопрос ко мне, то понятно, что от контрольки такого (25А) ждать не приходится и рядом. Я говорил о том АВ с хар-кой С должен иметь для срабатывания импульс тока минимум 5Iн, т.е. 125А. При перенапряжении падение на бимет.пластинке будет ничтожным, и на выделение тепла не повлияет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerG
сообщение 29.1.2009, 18:00
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 12.7.2006
Из: Казахстан
Пользователь №: 6063



Мне кажеться что автор темы что то умолчал, не договорил. Ну сами подумайте прежде чем лезть в дебри... импульс с амплитудой в как минимум 100 ампер это же не пройдет даром, что нибудь да сгорит, элементарная лампа накаливани этого врядли выдержит. Да и что при этом происходит на других фазах, разве нельзя было перекинуть нагрузку на другую фазу и понаблюдать, и для чего тогда существует нейтраль, если она в схеме есть есть ли металлосвязь с трансформатором? Мне кажеться причина элементарная, номиналы написаные на автоматах явно завышены (ведь их никто не прогружал) и плюс ко всему китайского производства, вот отсюда и чудеса, ИМХО не всегда стоить верить написаному!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Viktor2008_*
сообщение 29.1.2009, 21:42
Сообщение #24





Гости






Олега
Нет, это я к автору вопроса.

А не разводят нас?
Я в чудеса не верю, одновременное срабатывания трех!! автоматов, да еще и по часам, может быть только при механическом соединении самих автоматов, учитывая, что один без нагрузки. А если предохранители держат, то и умысел отпадает. Ясно, то что есть какая то нагрузка с большим пусковым током, возможно с автоматическим управлением, но автор ее не выявляет дополнительными автоматами.
Влияние магнитного поля для такой продукции, автоматов – мистика. Фирма разорится.
О детях и их шалостях уже говорилась.
Может быть, что то не договаривает. Смущает количество автоматов для дома.
В моей и моих друзей в практике, что бы самопроизвольно срабатывали без нагрузки автоматы, даже в старые времена, когда щит с автоматами работал как радиатор, не было.
Думаю, вопрос потерял актуальность, так как проблему решили и врядли будут переделывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость - Александр 57_*
сообщение 30.1.2016, 13:07
Сообщение #25





Гости






Доброго дня!

столкнулся с аналогичной проблемой у клиента, которому собирал ГРЩ для частного дома.
от столба СИПом сделан отвод к дому, на стене которого висит маленький вводной щиток. В щитке на ввод стоит леграндовский 2Р АВ на 25А, после стоит селективное противопожарное УЗО АББ 63А 0,3A, и после уже осуществлён ввод в дом. Параллельно стоит УЗИП IEK ОПС-1, на 1 полюс.
В доме ввод приходит на счётчик - > рубильник АББ OT63F3 -> стабилизатор Эра STA-W-10000 -> перечень УЗО и АВ.
Клиент оставляет включенным только канализацию ТОПАС-5 , уезжает, приезжает через месяц и обнаруживает, что вводной легранд сработал и выключен. При попытке включить его, легранд включается с 2-3 раза. При это клиент говорит что вспышки внутри не видит.
Через часок попробовали отключить рубильник в доме, легранд нормально включался, включили рубильник - легранд нормально включился.
Мистика.

Помимо прочего нагорело слишком много. за время отсутствия нагорело 180 кВт, при том что по паспорту ТОПАС-5 кушает 1,5 кВт сутки, а стабилизатор 0,15А, т.е. 0,8кВт/сутки. Итого получается 92 кВт за 40 дней, и это если учесть что вводной АВ отключился за 5 минут до приезда клиента в дом.

Есть мысли?
Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.1.2016, 16:18
Сообщение #26





Гости






Цитата(Гость - Александр 57 @ 30.1.2016, 13:07) *
...
за время отсутствия нагорело 180 кВт, при том что по паспорту ТОПАС-5 кушает 1,5 кВт сутки, а стабилизатор 0,15А, т.е. 0,8кВт/сутки. Итого получается 92 кВт за 40 дней, и это если учесть что вводной АВ отключился за 5 минут до приезда клиента в дом.
...

При Всём уважении... Сами-то себя прочтите: "нагорело 180 кВт" - "нагореть" могло 180 кВт*час! Вот и попытайся определить после этого на сколько правильно и грамотно Вы изложили свою проблему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость - Александр 57_*
сообщение 30.1.2016, 17:46
Сообщение #27





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2016, 16:18) *
При Всём уважении... Сами-то себя прочтите: "нагорело 180 кВт" - "нагореть" могло 180 кВт*час! Вот и попытайся определить после этого на сколько правильно и грамотно Вы изложили свою проблему!


что конкретно вы не поняли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.1.2016, 18:10
Сообщение #28





Гости






Цитата(Гость - Александр 57 @ 30.1.2016, 17:46) *
что конкретно вы не поняли?

Да я-то всё понял, и Вам написал, что расход электроэнергии " нагорело 180 кВт", измеряется в кВт*час, а не в кВт. Вот такие нюансы и выдают квалификацию пишущего и вызывают дополнительные вопросы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость - Александр 57_*
сообщение 30.1.2016, 20:16
Сообщение #29





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2016, 18:10) *
Да я-то всё понял...


Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2016, 18:10) *
... и вызывают дополнительные вопросы.


какие у вас дополнительные вопросы?
извините, но по делу вам есть что сказать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.1.2016, 21:39
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11119
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот взять стабилизатор. С какого перепугу он там нарисовался? Напряжение плохое?
Автотрансформатор на 10 кВА на холостом ходу.
Думается, что он жрёт несколько больше.

Топас этот самый (чёрный ящик) зимой, думаю, жрёт больше (надо же этих бактерий поддерживать?).

Скачки напряжения на входе стабилизатора, вполне вероятно, тоже могут сопровождаться ответными всплесками тока с его стороны: ведь индуктивность, и не слабая!. Особенно на ХХ.

Легранда на вводе поменяйте с В на С или выше; мож, поможет?icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.1.2016, 21:45
Сообщение #31





Гости






Цитата(Гость - Александр 57 @ 30.1.2016, 20:16) *
какие у вас дополнительные вопросы?
извините, но по делу вам есть что сказать?

"столкнулся с аналогичной проблемой у клиента, которому собирал ГРЩ для частного дома." - вот отсюда и вопросы: собираете клиенту ГРЩ, считаете себя "специалистом", а количество потреблённой электроэнергии считаете в кВт-тах, а не в кВт*часах! Я пытался обратить ваше внимание на это в нескольких сообщениях, БЕСПОЛЕЗНО! Ещё раз извините, но на месте заказчика, я Вам не доверил бы лампочку ввернуть!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 30.1.2016, 21:50
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2016, 21:45) *
...я Вам не доверил бы лампочку ввернуть!
Из-за одной букафки? Это Вы перегнули... icon_wink.gif

А по сути, вопроса то два, полагаю:
- почему столько сожрато энергии?
- почему сработал автомат?
Только ни на один из них при представленных данных конкретно ответа не получить. Можно только погадать... А оно нада?

ЗЫ. Это имхо. Несогласные могут достать хрустальные шары... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.1.2016, 22:21
Сообщение #33





Гости






Цитата(savelij® @ 30.1.2016, 21:50) *
Из-за одной букафки? Это Вы перегнули...

Да нет, уважаемый 'saveli, эти буковки иногда очень дорого обходятся. Мне они наглядно демонстрируют уровень квалификации. Если человек выполняет достаточно сложные работы по электромонтажу "собирал ГРЩ для частного дома" и не знает элементарных единиц измерения, то где гарантия, что он не перепутает Вольты с Амперами, "фазу" с "нолём", "PE" и "N"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость - Александр 57_*
сообщение 30.1.2016, 23:43
Сообщение #34





Гости






Цитата(Roman D @ 30.1.2016, 21:39) *
Вот взять стабилизатор. С какого перепугу он там нарисовался? Напряжение плохое?
Автотрансформатор на 10 кВА на холостом ходу.
Думается, что он жрёт несколько больше.

Топас этот самый (чёрный ящик) зимой, думаю, жрёт больше (надо же этих бактерий поддерживать?).

Скачки напряжения на входе стабилизатора, вполне вероятно, тоже могут сопровождаться ответными всплесками тока с его стороны: ведь индуктивность, и не слабая!. Особенно на ХХ.

Легранда на вводе поменяйте с В на С или выше; мож, поможет?icon_wink.gif


Стабилизатор уже был куплен и установлен клиентом.
Сейчас для проверки отключили все потребители в ГРЩ, соответственно под напряжением в доме остались только вводной кабель, счетчик да сам стабилизатор. Посмотрим повторится ли ситуация.
Я если честно не помню какая характеристика у легранда, но даже если В - неужто стабилизатор может инициировать 5-7(+) кратное превышение номинала легранда в 25А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость - Александр 57_*
сообщение 30.1.2016, 23:55
Сообщение #35





Гости






Цитата(savelij® @ 30.1.2016, 21:50) *
Из-за одной букафки? Это Вы перегнули... icon_wink.gif

А по сути, вопроса то два, полагаю:
- почему столько сожрато энергии?
- почему сработал автомат?
Только ни на один из них при представленных данных конкретно ответа не получить. Можно только погадать... А оно нада?

ЗЫ. Это имхо. Несогласные могут достать хрустальные шары... icon_wink.gif


именно так, два вопроса.

пока "лечу" дистанционно, решил разбить тестирование на следующие этапы:
- отключили все потребители в ГРЩ, запитаными остались только счётчик и сам стабилизатор, посмотрим сколько нагорит за неделю+, а также состояние вводного АВ.
- отключим стабилизатор, посмотрим сколько нагорит за неделю+, а также состояние вводного АВ.

еще появилась мысль - этот АВ установлен в пластиковом боксе, не влагозащищенном и без подогрева, типа Tyco или Makel. В районе НГ праздников несколько дней стоял сильный минус, до -30, а дня 3 назад потеплело выше 0. Соответственно уйма влаги. Но опять же, я с такими проблемами из-за перепадов/низких температур/влаги прежде не сталкивался.

В любом случае всем спасибо за внимание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 11:36
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены