Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Особо опасное помещение , Какое напряжение можно использовать в особо орасных помещениях?

Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 18.1.2016, 14:19
Сообщение #1





Гости






Добрый день, есть вопрос касательно электробезопасности, а именно какое напряжение допустимо в электроустановках особо опасных? Проблема вот в чем: есть подвальное помещение, в котором часто скапливается значительное количество воды от осадков, эту воду откачивают переносным центробежным насосом на напряжение 220В, т.е., работник одевает резиновые сапоги, заносит в подвал с водой насос, включает его в розетку и через шланг откачивает воду в емкость, а оттудова на улицу. Насос очень малой производительности, так что бы удлинить всасывающий шланг и поставить насос вне подвала не получится - не тянет да и протяженность подвала очень большая-нужно постоянно его переносить, покупать более мощный насос не хотят, да и он будет значительно тяжелее и габаритнее, вот думаю как обезопасить данную работу - применить пожарную помпу на бензине нет возможности так как это подвал, и выхлопные газы не лучьше 220В. Допустимо ли для данного помещения применить разделительный трансформатор 220/220 или только сверхнизкое напряжение не более 12В (где взять такой насос с асинхронным двигателем на 12В???). Прошу просветить в данном вопросе, желательно со ссылкой на НД. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 18.1.2016, 14:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Андрей_* @ 18.1.2016, 17:19) *
где взять такой насос с асинхронным двигателем на 12В?

Помпа от газели или другого авто.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 18.1.2016, 15:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Есть насосы погружные его можно установить стационарно в приямке и оборудовать автоматикой. К приямку сделать дренажные каналы. Таскать , подключать и трогать его во включеном состоянии отпадает необходимость. Приямок можно закрыть крышкой и будет безопасно. Все что на 12в будет мало эффективным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 18.1.2016, 15:32
Сообщение #4





Гости






Установить на одном месте погружной насос не получится, так как длина подвала около 70м и вода собирается в разных участках, так что только носить и подключать его в разных местах, что еще можно придумать, может все же можно через разделительный трансформатор питать или не более 12В и точка?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 18.1.2016, 17:30
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Через разделительный тр-р это в любом случае хорошо,на другое напряжение бытовые насосы вряд ли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 18.1.2016, 17:50
Сообщение #6





Гости






Так что дельное посоветуете, достаточно через разделительный транс питать или все-же не положено так делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 18.1.2016, 17:50
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А что в паспорте на насос написано по поводу подключчения и правил безопасности? Если насос позиционируется как переносной, то меры защиты должны быть уже предусмотрены или прописаны в руководстве.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 18.1.2016, 18:59
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Разделительный трансформатор улучшит ситуацию но не достаточно. Если пробой изоляции произойдет одновременно на обоих токо ведущих проводниках в разных местах, что при таскании кабеля в воде не исключено, можно попасть под полное напряжение. В качестве вынужденной меры использовать УЗО. Так что соблюсти правила вряд ли удастся.

Сообщение отредактировал rosck - 18.1.2016, 19:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 18.1.2016, 23:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



А как поможет узо утечки то нет,земля изолирована от сети транса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 18.1.2016, 23:35
Сообщение #10





Гости






Насос обычный, цетробежный, прикрученный к стальной раме, не предназначен для переноса. А как именно сочетать УЗО с разделительным трансом, поставить его перед первичкой или вторичкой, или поставить и там и там?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 19.1.2016, 4:52
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(zendo057 @ 18.1.2016, 23:03) *
А как поможет узо утечки то нет,земля изолирована от сети транса.

Никак, использовать без трансформатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 19.1.2016, 6:05
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



rosck, ой-ой-ой, основную защитную меру заменить на дополнительную предлагаете...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 19.1.2016, 15:03
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



ТС, не выноси мозг себе и другим тоже... если нет денег на ассенизационную машину, джамшутов найми, пусть ведрами вычерпают icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 19.1.2016, 16:34
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(FRAER @ 19.1.2016, 7:05) *
rosck, ой-ой-ой, основную защитную меру заменить на дополнительную предлагаете...

Предложте вариант лучше. Разделительный трансформатор спасёт при нарушении изоляции в одном месте. А если изоляция будет повреждена сразу в нескольких местах. С исправным УЗО отключиться при любом нарушении изоляции. У нас такие проблемы решаются как я писал выше делаются дренажные каналы и колодец туда опускается насос. На 70 метрах можно пробить дренажные каналы и сделать так чтобы вода стекались в одно место. Один раз потратится, зато потом проблем не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 19.1.2016, 18:28
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Цитата(Гость_Андрей_* @ 18.1.2016, 23:35) *
Насос обычный, цетробежный, прикрученный к стальной раме, не предназначен для переноса. А как именно сочетать УЗО с разделительным трансом, поставить его перед первичкой или вторичкой, или поставить и там и там?

Ставте дифавтомат на вторичку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 19.1.2016, 20:08
Сообщение #16





Гости






Спасибо всем за живой интерес к теме, для себя решил сделать так: купить разделительный трансформатор 220В/220В, на стороне ВН установить переносное УЗО 2р 16А 30мА ( типа как вилка, к нему непосредственно подключается кабель трансформатора, а с другой стороны штепсельная вилка), на стороне НН установлю УЗО 2р 6А 10мА и буду заставлять работников одевать диэлектрические боты, а не резиновые сапоги ))). Кстати, по поводу мощности трансформатора, какой лучше взять - двигатель насоса 780Вт+ конденсаторный запуск, думал брать транс 1кВА, но сейчас думаю что при запуске может не хватать мощности, задумываюсь о покупке 1,6 кВА, что посоветуете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.1.2016, 15:10
Сообщение #17





Гости






На Вашем месте использовал бы погружной насос "Гном", выкопал приямки в проблемных местах. Кстати, при регулярной откачке воды из подвала может возникнуть проблема размытия основания фундамента эдания, особенно, если это грунтовые воды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 20.1.2016, 16:32
Сообщение #18


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Как на счет системы IT с устройством контроля изоляции действующим на отключение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 18:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены