УЗО при 2-х проводной линии , Есть ли смысл ставить УЗО в кв-ре при отсутствии кабеля заземления

Так у вас же плита и ПЕН в этаже, неужели с 1903 года?


531.2.1.5 Применение устройства защитного отключения, управляемого дифференциальным током, связанного с цепями, не имеющими защитного проводника, если номинальный дифференциальный ток срабатывания не превышает 30 мА, не должно рассматриваться как мера, достаточная для защиты от косвенного прикосновения.

Я самое интересное пропустил... Напомните, откуда цитата.
Но сформулировано именно то, что я говорил (может, не очень внятно) - УЗО без зануления (заземления) не повышает уровень безопасности и опасно для жизни.

Спасибо.

Roman D, Гост Р 50571.5.53-2013

А она и не рассматривается как достаточная, она рассматривается как временная мера, в двухпроводке.

Смешно. Сначала примените достаточные меры, а уже потом смотрите в сторону УЗО.

МЭК 60364-5-53:2002. Значит, и у меня в Куртенгофе действует.

Кстати, джентльмены, напомните, что такое "достаточные" меры безопасности. Мне кажется, что это чуточку из другой епархии.

Речь, видимо, шла о защитах; вероятно, от косвенного прикосновения.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.1.2016, 21:11

Скорее речь шла о дополнительной защите при помощи УЗО 30мА.

Че смешного, то, не возможно выполнить на данный момент достаточные меры. Когда имеем двухпроводку.

СП 31-110-2003.
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции.

Ну, не знаю, как это без мата выразиться.
Если она не срабатывает сама, а требует участия человека - даже в роли проводника, а не мозга - это не защита. Ъня!

В СП 31.110 вообще корявая формулировка. Может быть думали о УЗО со сквозной нейтралью, где N не разрывается (у белорусов так), поэтому в СП указали что требуется принимать решение в каждом конкретном случае. Тогда надежда на АВ и зануление, а УЗО как последний рубеж. При установке УЗО в розетку и занулении (перемычка в розетке) все еще лучше даже с обычным 2х полюсным УЗО. Этот вариант в Гост Р 50571.5.53 предусмотрен при применении УЗО в TN.


Применение защитных мер СП 31.110 не отменяет.

Сообщение отредактировал ink_elec - 18.1.2016, 21:36

Ну вот и дошла тема до окончательного "размытия", а всего-то нужно было рассмотреть безопасость в двухпроводке.
Кстати!
Вот Вы приводили ГОСТ 12.1.030-81, где соавтором является д.т.наук Р. Н. Карякин.
Надеюсь его мнение хотя бы как-то авторитетно?
Так вот, что он пишет - цитирую
Как видите, Корякин прямо говорит о том, что в настоящий момент зануление не обеспечивает надлежащую безопасность по сравнению с применением УЗО в той же самой системе.

Сообщение отредактировал Rezo - 18.1.2016, 23:19

Вот!
Даже доктор Карякин различает систему TN-C и (стыдливо называя "ей подобной") систему с глухозаземлённой нейтралью, будто не при ней родился.

А... можно спросить? Р.Н. Карякин и С.Л.Корякин - это один и тот же человек? Только каГтавит?

Сообщение отредактировал Roman D - 19.1.2016, 0:35

Понятия не имею - лично не знаком.

Roman D, не просто С.Л.Корякин, а даже Корякин-Черняк

Во первых он забыл о 30мА, а это очень важно.
Во вторых, есть множество электронных УЗО до 30мА, работоспособность которых зависит от напряжения.
В третьих, до принятия Гост Р 50571.3-2009 с применением УЗО не могли обеспечить безопасность даже при ТТ.


Ставьте УЗО в розетку и перемычку в ней и станет вам счастье.

Сообщение отредактировал ink_elec - 19.1.2016, 6:15

По вашему тогда нужно, не ставить УЗО, а оставить все как есть, тогда человека при повреждении изоляции просто убьет, а потом можешь матерится сколько угодно.

Это всего лишь Ваши личные рекомендации - и не более того (хотя и обоснованы).
Нет в какой-либо документации этого варианта для двухпроводки в нереконструированном объекте - нет и быть не может в принципе.
Поймите.... Мы защищаться собираемся сейчас в двухпроводке?
Сейчас, но не скажем в 1960 году - так?
Так! А если так, то в настоящее время при любой модернизации и реконструкции обязаня пользоваться и исполнять требования НТД сегодняшнего времени.
И НТД сегодняшнего времени, запрещает нам (по нескольким пунктам) соединять в розетке перемычкой нулевую клемму с защитной.
Вот и модернизируйте и реконструируйте имеющуюся вдухпроводку (в т.ч. и ту же розетку) согласно требованиям сегодняшнего дня.

Сообщение отредактировал Rezo - 19.1.2016, 11:37

Из 2х проводки для ЭО класса 1 максимум можно выжать лишь "УЗО в розетку и перемычку в ней" при этом УЗО лишь доп защита, далее только реконструкция.



Ни кто не запрещает провести модернизацию за свой счет, только желающих нет. Поэтому модернизацию остается только ждать.

Ну нет в настоящее время такого сочетания, как перемычка в розетке - основная защита, а УЗО к ней - дополнительная.
Нет! Это Вы можете принять?

Если сможешь, напиши автора, название, и страницу. Я тоже его скачаю. Пригодится.