УЗО при 2-х проводной линии , Есть ли смысл ставить УЗО в кв-ре при отсутствии кабеля заземления

В бытовых розетках и светильниках ? Потрудись найди в современном НД.
Впрочем, ты и предыдущие-то домашние задания не выполнил.

Вы же говорите о запрете перемычки, вот и ищите.



Я вам уже приводил неоднократно.
Гост Р 50571.5.53-2013 (МЭК 60364.5.53-2002)
531.2.3 Системы TN
Если в отношении какого-либо оборудования или определенных частей электроустановки одно или более из требований, изложенных в МЭК 60364-4-41, пункт 413.1.3, не могут быть выполнены, то указанные части могут быть защищены при помощи устройства защитного отключения, управляемого дифференциальным током. В этом случае открытые проводящие части не требуется подсоединять к защитному проводнику системы заземления TN, при условии, что они подсоединены к заземляющему электроду, который обеспечивает сопротивление, соответствующее току срабатывания устройства защитного отключения. Цепь, защищенная таким образом, должна рассматриваться как система ТТ и на нее распространяются требования МЭК 60364-4-41, пункт 413.1.4.
Если отдельного заземляющего электрода нет, то открытые проводящие части необходимо подсоединить к защитному проводнику на стороне источника питания устройства защитного отключения.


Сообщение отредактировал ink_elec - 18.1.2016, 8:00

Поищи дураков искать то, чего нет ! Исчезли твои перемычки из групповых сетей квартир как вредоносный класс.
И быть их там не может - не делают эти группы проводом 10 мм2.


Неоднократно, потому что не видишь (как бы) очевидного.
В тексте не о перемычке речь. "К защитному проводнику" - к тому, который выполняет защитную функцию. Совмещенный проводник (PEN) выполняет защитную функцию лишь при условии необходимого сечения. Требования к PEN не отменялось.

Сообщение отредактировал Олега - 18.1.2016, 9:55

Значит не запрещены.



Вы упускаете самое главное, современные требования к TN могут не соблюдаться, тогда предлагается 2 варианта. О том что перемычка была разрешена и ни кем не запрещена вспоминать уже не стоит.

Теперь вернемся к УЗО в 2х проводке по СП 31-110.
Гост Р 50571.5.53-2013
531.2.1.5 Применение устройства защитного отключения, управляемого дифференциальным током, связанного с цепями, не имеющими защитного проводника, если номинальный дифференциальный ток срабатывания не превышает 30 мА, не должно рассматриваться как мера, достаточная для защиты от косвенного прикосновения.
В принципе на этой ноте можно было бы и закончить, но могу дополнить.
Согласно Гост Р 50571.3-2009 применение УДТ до 30мА является дополнительной мерой защиты в случаях п.415.1 по Гост Р 50571.3, а так же дополнений спец частей, например:
Гост Р 50571.7.701-2013 Помещения для ванных и душевых комнат.
701.415 Дополнительная защита
701.415.1 Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ)
В помещениях, содержащих ванну или душ, одно или более защитных устройств дифференциального тока (УДТ) с дифференциальным током срабатывания не более 30 мА должны обеспечить защиту всех цепей. Использование такого УДТ не требуется для цепей:
- с защитной мерой "защита электрическим разделением", если какая-либо цепь используется для единичного оборудования;
- с защитной мерой ЗСНН или БСНН.
Гост Р 50571.7.753-2013
753.412.5 Дополнительная защита: защитные устройства дифференциального тока (УДТ)
Цепи питания обогревательного оборудования класса II или с эквивалентной изоляцией должны иметь дополнительную защиту с использованием защитного устройства дифференциального тока (УДТ) с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
753.413 Защита от косвенного прикосновения
753.413.1 Автоматическое отключение питания
Дополнение.
УДТ с номинальным током срабатывания не более 30 мА должно применяться как отключающее устройство установки обогрева. Если тепловые установки, поставляемые производителем, не имеют открытых проводящих частей, то необходимо в качестве проводящих покрытий применять, например, металлическую сетку с шагом не более 30 мм, устанавливаемую над нагревательными элементами пола или под нагревательными элементами потолка и соединенную защитным проводником с электрической установкой.

То есть случаи установки УДТ до 30мА имеют место быть даже если применено ЭО класса 2, но только в качестве доп. защиты и основную защиту ни кто не отменял, то есть для ЭО класса 1 это обеспечение автоматического отключения питания и "зануление". Так что успокойтесь уже с УЗО в 2х проводке, поставите УЗО в розетку после перемычки и будет вам счастье.

Обыкновенный софизм. Тебе требование по сечению совмещенного проводника не указ ?


Сначала найди само слово "перемычка" в тексте потом философизьмы разводи.

Это не запрет перемычек, это ужесточение требований к ПЕН для реконструируемых и вновь строящихся ЭУ.

Доколе вокруг того же колышка ходить будешь ? В СП и не говорилось о достаточности. УЗО рекомендовано как дополнительная мера, "повышающая безопасность". И тебе об этом говорилось. Что такой забывчивый-то ?


Ага всем про PEN "ужесточили", а тебе для перемычек (!) оставили
Одновременно с этим ужесточением пропал из всех НД вариант выполнения перемычек. Нет его нигде, думаю ты все глазоньки проглядел...

Вот дополнительно и юзай, а не в качестве единственной меры.


ГОСТ 12.1.030-81 ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ, ЗАНУЛЕНИЕ - уже отменен?

Я тебя не сильно удивлю, если напомню, что у нас речь про существующую 2-х проводку с сечением 1,5-2,5 мм2 ?


А во время строительства мера не требовалась, потому и 2-х проводка. Тебе вижу всю тему повторять нужно.

Это по причине массового отсутствия однофазного ЭО класса 1 бытового назначения. ПЕ подключать было просто некуда.

Статус действующий. Однако лишь в частях не противоречащих новым требованиям. Пытаешься поспорить про сечение PENа ? А валяй ..

Какой смысл спорить, выше уже указывал НТД позволяющие это.
Ты еще от плиты ПЕ не откусил, ведь в этажном ПЕНа нет?

Да что ты говоришь ?
По-твоему в быту с "до революции" и до 1980 года случилось засилье ЭО 2 и 3 классов ??
Ничего не попутал ? Кроме 0, 01 и 1 не припомню.

Не помню массового применения вилок с ЗК у ЭО.

Сообщение отредактировал ink_elec - 18.1.2016, 12:30

Глупости. Нет слова "перемычка" в тексте, выше указывал на принципиальную невозможность его появления в современном НД.


Наверное маленький был, вот и не отпечаталось.
Главное, что оборудование с проводящей поверхностью было (да и сами розетки, выключатели лепили стальными), а защита отсутствовала и ранее и поныне.

Сообщение отредактировал Олега - 18.1.2016, 12:34

"Перемычка" - нарицательное, принято для сокращения. Дословную формулировку сего мероприятия найдете в ПУЭ 5.


А НТД (перемычку) как не выполняли, так и не выполняют, поэтому защиты и не предвидится.

Сообщение отредактировал ink_elec - 18.1.2016, 12:37

Почему это нет? Толстенный такой совмещенный. От него все этажные щитки занулены.

Потому что Гост 30331.1-2013 запретил. Вот и все этажные щитки занулены на N, а ты говоришь низя.

Сообщение отредактировал ink_elec - 18.1.2016, 12:40

Что-то заметался ? Тебе ставилась задача найти перемычку в нынешних требованиях, вот и не отклоняйся..

Так я тебе ее показал. Отдельный проводник должен быть подключен со стороны питания УЗО...