Освещение в подъезде через диод. , Какое напряжение должно быть на лампочке? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Освещение в подъезде через диод. , Какое напряжение должно быть на лампочке? |
5.1.2016, 23:20
Сообщение
#21
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Вообще то, включение диода в цепь питания ЛН уменьшает действующее значение напряжения примерно на 30%, при этом светоотдача ЛН снизится на 50%. Как то так... Я уже подзабыл, но где-то на сайте я делал практические замеры яркости лампы накаливания в зависимости от напряжения. Как бы там (не помню, старею уже) не в восемь раз она становилась меньше ![]() Если даже посмотреть на данный график, то снижение напряжения на 30% приведёт к сижению светового потока процентов так до 30. Сообщение отредактировал Roman D - 5.1.2016, 23:26 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
5.1.2016, 23:27
Сообщение
#22
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
У нас действующее значение не в 2 раза падает, а в 1,41 (примерно на 30%).
А графиков в инете море... и разных ![]() Рис. 1. Характеристики ламп накаливания: 1 - световой поток, 2 - светоотдача, 3 - срок службы (цифры на ординате для кривых 1 и 2). тут на графике придётся интерполировать... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
6.1.2016, 3:35
Сообщение
#23
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1075 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 |
А то, что лампочка, включенная через диод, будет скетить в 4 раза слабее, никого не смущает? Вкручивайте двухсотки, и тогда что-то увидите на лестнице. При включении лампы на 95Вт через диод даёт достаточно ровный свет с освещённостью, необходимой для подъездов. А смущать должно было бы: 1. Участников мирового картельного соглашения «Фебус» по введению ухудшений в конструкцию ЛН для снижения их срока службы. 2.Современных поизводителей ЛН, не гарантирующих даже этих показателей из-за алчности к прибылям и неумения правильно организовать надёжное и давно проверенное производство. 3.Энергосети, поставляющие потребителю не качественную эл. энергию. 4.Организации по системе стандартов и нормативных актов, принимающих то одни, то другие параметры номинала в эл. сетях и вводящие более широкий допуск (отклонение от номинала). 5.Организации ответственные за отсутствие в стране каких-либо разработок по прогнозам развития и постепенного перехода к лучшим мировым стандартам для потребителя. ... Сообщение отредактировал -Mike- - 6.1.2016, 3:38 |
|
|
6.1.2016, 9:25
Сообщение
#24
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
savelij®, в 2 раза, недавно обсуждали же ведь
А вообще я в подъезд поставил себе китайскую светодиодную "кукурузу", для квартиры она очень некомфортна - мерцает очень сильно, а для подъезда - то что нужно, одна проработала больше года, сгорел "драйвер" у нее, недавно поставил вторую |
|
|
|
|
6.1.2016, 9:34
Сообщение
#25
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
А графиков в инете море... и разных Ви таки хотите сказать, шо световой поток ЛН чуть ли не линейно зависит от напряжения? ![]() Зависимости характеристик ламп накаливания от напряжения: 1 — потребляемая мощность, 2 — световой поток, 3 — световая отдача, 4 — срок службы. Здесь я вижу, что снижение напряжения на 10% приводит к снижению светового потока примерно на 32%, а при 15 (по Вашему графику) - примерно на 45%. А если посмотреть первый приведённый график, то от светового потока при 30% снижении действующего напряжения останется примерно четверть. Так что берём люксметр, СанПиНы - и вперёд! 20 Лк на полу обеспечиваем - О.К. Если прикинуть на коленке, то лампочка 60 Вт (или сколько там максимально допустимая?) при включении через диод будет работать как 15Вт. Ну, и какая освещённость будет в дальнем углу? Единицы люксов? Сообщение отредактировал Roman D - 6.1.2016, 10:27 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
6.1.2016, 13:36
Сообщение
#26
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
savelij®, в 2 раза, недавно обсуждали же ведь Что именно в 2 раза?...Последний раз речь шла о мощности, аднакама. Так что берём люксметр, СанПиНы - и вперёд! ... Вы знаете, бамбино... что-то ничего не хочется... © (что-то из Жванецкого) -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
6.1.2016, 16:43
Сообщение
#27
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
|
|
|
|
|
6.1.2016, 17:39
Сообщение
#28
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Вы знаете, бамбино... что-то ничего не хочется... © (что-то из Жванецкого) Когда на лестнице кто-то грохнется, и вдруг выяснится, что там темновато, прокурор спросит: "Ай-яй-яй! А кто это всё сделал?". И все скажут (и даже управдом): электрик, собака! Диод вкрутил, а сам лампочки тырит! И тут уже с люксметром пойдут работники СК. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
6.1.2016, 18:55
Сообщение
#29
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
|
|
|
6.1.2016, 19:09
Сообщение
#30
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
т.е при снижении напряжения до 70% (в 1,41 раза) получим световой поток в 27% номинального Угу... только в сообщении 22 (и ранее) я писал про светоотдачу сличайте, сличайте, сличайте... © -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
6.1.2016, 19:20
Сообщение
#31
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
savelij®, световая отдача снижается, т.е получим меньше лм с каждого Ватта, да еще и мощность снижается почти в 2 раза, т.е самих Ваттов тоже меньше, итого световой поток уже в 4 раза меньше...
0,5 лм/Вт * 0,5 Вт = 0,25 лм Ну или 0,58 лм/Вт * 0,47 Вт = 0,27 лм - как в книжке |
|
|
6.1.2016, 23:22
Сообщение
#32
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Давайте пока не будем про светоотдачу: это характеристика вторичная, как литры на 100 км.
Или средняя температура по больнице. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
6.1.2016, 23:48
Сообщение
#33
|
|
Гости |
Давайте пока не будем про светоотдачу: это характеристика вторичная... Лично я с этим утверждением не согласен, есть СаНПиН, освещённость заложена в проекте. Снижение освещённости, тем более сознательное, есть нарушение Правил эксплуатации жилого фонда (не берусь судить за точность данной формулировки), совсеми вытекающими... |
|
|
6.1.2016, 23:50
Сообщение
#34
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
хорошо, что все друг друга поняли
|
|
|
7.1.2016, 0:41
Сообщение
#35
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Лично я с этим утверждением не согласен, есть СаНПиН, освещённость заложена в проекте. Снижение освещённости, тем более сознательное, есть нарушение Правил эксплуатации жилого фонда (не берусь судить за точность данной формулировки), совсеми вытекающими... Не, я ещё не понял, где про светоотдачу в правилах? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
7.1.2016, 3:27
Сообщение
#36
|
|
Гости |
Не, я ещё не понял, где про светоотдачу в правилах? Ну, давайте по-рассуждаем: при включении лампчки через диод светоотдача уменьшится, так? Уменьшение светоотдачи приведёт к снижению уровня освещённости, думаю тоже всё понятно. А вот эта величина уже прописана в НТД и должна поддерживаться на этом уровне в процесе эксплуатации. Так что, считаю, рассматривать вопрос следует взаимосвязано. Вопрос ведь возник из-за частого перегорания ламп накаливания, для себя я его решил проще, довольны все, и соседи, и УК. Из старых запасов достал валявшийся одноламповый светильник на 20 Вт, отревизировал его, да и установил его у себя на лестничной площадке. Стоит третий год, даже ещё советскую ЛБ-20 не менял ни разу. Единственный недостаток - зажигается при включении не мгновенно, но это свойство его такое. Кстати, у соседа на первом этаже стоит диод в светильнике, темновато там у него. Светильник у него ПСХ-60 стоит, а вот какой мощности лампа, не знаю, не интересовался. |
|
|
7.1.2016, 8:18
Сообщение
#37
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Ну, давайте по-рассуждаем Я не рассуждаю, я спрашиваю Может, Вы одессит? Светоотдача нужна при расчете освещённости. А уж коли у нас при проектировании заложено 20 Лк, и для этого заряжена 60 Вт лампочка накаливания, то при замене её на прибор с худшей светоотдачей (лампочка+диод), будьте любезны воткнуть четыре такие лампочки. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
7.1.2016, 9:25
Сообщение
#38
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 |
одноламповый светильник на 20 Вт, ,
Если на Ваш светильник поставить электронный блок ,вместо драсселя,загораться будет сразу. Ваш 20 Вт светит как накаливания 100Вт,это конечно примерно Еще лучше поставить лампу светоДИОДНУЮ на 9-11Вт Сообщение отредактировал vitaas7 - 7.1.2016, 9:42 |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
7.1.2016, 10:27
Сообщение
#39
|
|
Гости |
Я не рассуждаю, я спрашиваю Может, Вы одессит? Светоотдача нужна при расчете освещённости. ... Уважаемый Roman D! По-моемы Вы больше Одессит, чем я! Я так понял, что Вы добиваетесь что бы я чётко написал, где написано про светоотдачу. Ещё раз напишу, что в данном случае важна не светоотдача, как таковая, а освещённость, норма освещённости, которая прописывается в НТД. Полностью согласен с Вами о необходимости соблюдения норм освещённости. |
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
7.1.2016, 10:33
Сообщение
#40
|
|
Гости |
одноламповый светильник на 20 Вт, , ... Цитата Если на Ваш светильник поставить электронный блок ,вместо драсселя,загораться будет сразу. Спасибо, я в курсе, и эти электронные блоки имеются у меня в достаточном количестве, т.к. при сдаче КЛЛ на утилизацию электронику из них оставляю себе. Цитата Еще лучше поставить лампу светоДИОДНУЮ на 9-11Вт Согласен, но здесь встаёт вопрос (к сожалению) сохранности. |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2025, 2:29 |
|
|
|
|