Избежать сильную просадку сети

Видео, плавного пуска
У меня компрессор, поршни, ремень такой же, двигатель у него другой, работает шустрее и запускается плавно... что за двигатель, почему и как он это сделал?

Может стоит взять синхронный двигатель?

Что ещё можете сказать по поводу автотрансформатора?

Так подойдет ли однофазный частотник или нет?

Сообщение отредактировал Chaos - 11.12.2015, 9:17

Если уж совсем безнадежно, с сетями, то В теории, вам возможно поможет, производитель заявляет, сам не проверял.

Вопрос только, как быстро он реагирует. Смотреть здесь
Еще варианты подключится к трехфазной сети и заменить двигатель на трехфазный. 1,8 кВт.

Сообщение отредактировал Сергей ДД - 11.12.2015, 16:10

Еще варианты подключится к трехфазной сети и заменить двигатель на трехфазный. 1,8 кВт.


Это будет лучший вариант



Можно поставить коллекторный синхронный двигатель,если найдете с нужными оборотами и мощностью
Автотрасформатор,будет также работать как и электронное однофазное устройство плавного пуска .
Для синхронного подойдет,для вашего нет.

Частотник работает совсем по другому. Инверторные компресоры(холодильник сплит) работают по такому же принципу,только задача другая.
Частотник нужно не только подключить,нужно задать нужные параметры(настройки),их там не мало,но настроить только нужные

Вот так собрал. Не получилось. :/

Коротко: Пробовал коллекторный двигатель 2,2кв 3800 об/м , шкиф поставил меньше моего. Он не потянул, т.е. качает чуть больше 3хатм, а далее почему то считай в холостую. Далее был выбор взять частотник и двигатель 3х фазный или взять коллекторный по мощнее по видео в сети решил колхозить поменьше, и взял частотник. И двигатель к нему 2,2кв 2900об/м. Мой двигатель (1,8 кв 3000об тут есть картинка )продавцам частотника почему то не понравился, сказали, что сопротивление обмоток разное и не понятное. Сказали искать двигатель с 6ю проводами выхода и одинаковым сопротивлением обмоток. НАшел, принёс, купил частотник, подключил, в холостую всё офигенно, запуск медленный, лампочки не гасит, всё ок. А на компрессоре он не запустился, частотник разгоняет то до 20гц то до 30 то до 15 +-2,... и вырубается, начиная сначала. Иногда выпрыгивает ошибка, маленькое входящее напряжение. При этом свет мигает теперь не 1 раз сильно, а частотой, которой частотник крутит двигатель))) чего делать?
Последняя фотка это родной двигатель компрессора

Сообщение отредактировал Chaos - 28.12.2015, 19:55

Меньше шкив- меньше нагрузка на двигатель. На двигателе больше оборотов чем на Вашем ,но за счет шкива на компрессоре обороты могли быть меньше чем были с родным двигателем.Может шкив проскальзывать на ремне

У них частотники предназначены для 3х фазных двигателей.В частотнике стоит защита для 3хфазного двигателя,он не будет работать с Вашим двигателем

Был двигатель 1.8кВт поставили 2.2кВт, еще добавили нагрузку.
Попробовать шкив поставить меньше,уменьшится нагрузка на двигатель,обороты упадут,обороты можно добавить частотником
Инструкцию для частотника ,хрнен разберешь,одни иероглифы
 _________.pdf ( 1.54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 549

Поставил шкиф меньше, в 2 раза. На 50 гц двигатель работает. Но производительность компрессора уменьшилась. Добавил герцовку до 60, опять выпрыгивает ошибка. У меня есть руководство на английском. Ошибка: By over current/over voltage handling...
Что в руководстве искать? и изменять... Характеристики двигателя я выставил.
Ещё в сети нашел:

Есть возможность? и Есть ли смысл?
А стабилизатор поможет?

Сообщение отредактировал Chaos - 29.12.2015, 15:32

Chaos,
По двум проводам можно подключить однофазный частотник,на Вашем будет выскакивать ошибка ОБРЫВ ПРОВОДА К ДВИГАТЕЛЮ
В сервисе по продаже частотников измеряли сопротивление обмоток на Вашем двигателе,оно разное,так что тоже скорее всего будет срабатывать защита от перекоса фаз

На Вашем частотнике показывает частоту,также можно на дисплей вывести показания тока и др. измерений
вывести чтоб показывал ток двигателя
Запустить посмотреть что показывает
В книге найти такой пункт настройки

Maximum Output
Voltage (Vmax)

230V series: 0.1V to 255.0V

220.0

Уменьшить напряжении до 200
Запустить посмотреть показания
Ток двигателя должен быть максимум 7.5 ампер

Если сравнивать однофазный двигатель то можно уменьшать напряжение до потребления 5 ампер,но чтоб компрессор
работал нормально

Сообщение отредактировал vitaas7 - 29.12.2015, 17:59

Напряжение начальное 248. Скачет и понижается, когда доскакивает до 200 срабатывает ошибка.
Сила тока, так же скачет от 4 до 10 - 12.
Компрессор это не линейная нагрузка, а динамическая, из всего оборота коленвала компрессора под нагрузкой примерно 1/4. В это время и скачет напряжение и сила тока до больших значений.
шкивы сейчас: 1 оборот шкива компрессора = 4 оборота двигателя, раньше было 1/2.

В книжке не нашёл, по вольтам там есть только установить номинальный вольтаж двигателя, выставил 200. Показания при пуске не изменились.
Вот всё что может мой частотник:


У меня сейчас варианты:
1) Поставить стабилизатор перед частотником, но у него есть скорость реакции, а частотник берет ток импульсно.
2) Как то запустить мой 1,8кв двигатель через частотник, как это сделать не понятно
3) Приколхозить через второй ремень вспомогательный двигатель(коллекторный), так сегодня пытался, частотник выдает ошибку по вольтажу входящему, потому что коллекторный чуть чуть сеть просаживает, или выдает просто ошибку по двигателю, наверное потому что обороты не соответствуют частоте.
4) Приколхозить 2 коллекторных одинаковых двигателя :/
5)Как то настроить частотник
6)...

Стабилизатор может и поможет,но он будет сеть просаживать. Будет примерно тоже что родным двигателем.Так что не вариант

На 50 герцах запускается нормально,а ток какой показывает?


Чет сильно мало параметров -это описаны его возможности не настройки,на китайском описании больше

Вот на русском но с другого
https://cloud.mail.ru/public/5Thh/a2RPMs3aD
он же на английском
https://cloud.mail.ru/public/HNuf/KG2pNRh4U







Частотник расчитан на напряжение 220 -15% это получается 200Вольт

Прикрутить с частотником другой двигатель не получится,на частотнике заданы свои параметры запуска

Ваш двигатель с коллекторным в помощь при запуске,может еще как-то можно прикрутить

Ваш двигатель можно попробовать,но если сопротивление обмоток на много отличается,
будет защита срабатывать.

Сообщение отредактировал vitaas7 - 29.12.2015, 23:44

У вас из двигателя 1.8 выходит 3 или 4 провода

Сообщение отредактировал vitaas7 - 30.12.2015, 9:09

6 Проводов выходит, они правда уже одного цвета, на фото 2 сообщения назад выкладывал.
3 обмотки у него
1 обмотка отключается при наборе почти полной мощности, наверное реле на валу стоит. Стоит 2 конденсатора, 1)40мф 250в 2)250мф 400в
т.е. Если двигатель без нагрузки включать выключать, то задержка 1 сек, пусковых токов нету, задержка 2 секунды пусковые токи есть.
Думаю пусковая обмотка у него работает почти до номинала. т.е. мой двигатель не получится раскрутить другим
Пусковую обмотку никак отдельно запитать не могу?

Чего пытался:
1) поставил кондеры на 2,2 и попробовал запустить от сети 220. В холостую запускается, выходит на рабочие, всё ок, с нагрузкой нет. Попробовал его подкрутить коллекторным двигателем через ремень, всё равно не хватает на его работу, момент на валу по моему вообще маленький. Включаешь, вал часто просто дрожит. Коллекторным крутишь, отпускаешь останавливается :/ подсоединял треугольником.

2) Попытался подключить свой 1,8. Выключил защиту на обрыв исходящей фазы если ставлю 3 провода, то выходит ошибка. , подключаю 2 провода, и конденсатором подключаю 3й контакт. Считай так же как было подключено с розетки.Крутить начинает с 10гц, дрожит при запуске, когда выходит на рабочие обороты дрожь резко прекращается работает ровно. Поставил нагрузку, обороты начинает поднимать примерно до 700, дрожит, на рабочие не выходит, выключил, чуть нагревается.

Может я не правильно что то подключал.. мой двигатель в сеть 220 вообще был подключен так:

А вот тута: есть разные варианты подключения двигателей в сеть только сам я не особо сильно врубаюсь какие из этих вариантов можно попробовать.
У меня по сути сейчас 2 основных направления:
1) с двигателем 2,2 как то прикрутить, пусть с коллекторным пуск итд..
2) с двигателем 1,8 через частотник или ещё как..
Если есть уверенность, что стабилизатор поможет, я бы его взял. По просадке мне без разницы, мне главное, чтобы не было вот этих резких скачков. т.е. мой движок пускается, как будто я 10 кв сварочным 2 сек варю. И иногда бывает, что он не выходит на рабочий диапазон, тогда свет гасится секунд на 5, потом выпрыгивает предохранитель на двигателе.

Уважаемый купи себе трехфазный двигатель и частотник к нему. Если у вас сеть однофазная 220 вольт, то частотник нужен на 220 вольт по питанию. На выходе у него будет тоже 220 вольт только три фазы. Поэтому двигатель вам нужно покупать такой что бы его можно было переключить в треугольник. На шильдике у него должно быть написано 220/380 вольт. И частотник должен иметь и скалярное и векторное управление. Компрессор все же желательно крутить на векторе. Да частотник покупайте что бы не самый отстой с китая. Вот ОМРОН хоть и в китае делают неплохой аппарат. У меня дома его старший брат Yaskawa V -1000. Ну как то так. Прелесть частотника в том что там нет пусковых токов, ну или скажем так почти нет. Но со сваркой вам частотник не поможет, так что сказать даже и не знаю.

Сообщение отредактировал шахтер - 1.1.2016, 23:31

1Стабилизатор
С реле типа РЕСАНТА- защита автомат и датчик перегрева трансформатор. На индикации выходного напряжения стоит стабилизатор,чтоб показывал 220В.
С шаговым двигателем не лучше.
Брали наш название? типа Прогресс 12КВА(около 10кВт) около 40 килорублей, постоянная нагрузка(холодильники) 6.5кВт при напряжении 180-190В на входе около 40ампер(загружен на все 100℅)работал год. Иза плохого контакта внутри олово плату перемкнуло. После разговоров с гарантийный сервисным центром по телефону(возил не я) отремонтировали бесплатно. Года 2 уже работает после ремонта.
Главное
Чем больше падает напряжение увеличивается ток на входе и больше падает напряжение и увеличивается ток. Это без цифр,многое как раз зависит от линии .
2Двигатель 2.2 - 3фазный
Не совсем понял как работает на 50 герц.
Для запуска двигателя регулируется промежуточные частота,напряжение,время разгона,токоограничение при разгоне в процентах
Ограничение выходного напряжения - регулирует ток в нормальном- длительном режиме работы двигателя.

У Вас частотник 220в- 15 процентов и входным током 23ампера.
При выходном токе 12ампер,входной ток будет где-то 24ампера и при входном напряжении меньше 200вольт будет срабатывать защита

3Двигатель 1.8 кВт однофазный.
Соединить 2 вывода обмотки без конденсатора и которая подключена с конденсатором 40мкф и на 3вывода подключить частотник. Ток в частотник поставить половину которая на этикетке где-то 5ампер.
Если не запустится ,поменять на одной обмотке вывода местами(начало-конец обмотки)
Третью обмотку с кондером 250мкф не подключать.

Не совсем понятно откуда у вас эта информация за срабатывание защиты на частотнике при -10% сетевого. В мануале нормального частотника пишут диапазон напряжение обычно -15% + 10%. Но это просто диапазон НОМИНАЛЬНОГО напряжения для частотника, при котором он будет выдавать НОМИНАЛЬНУЮ мощность. У меня дома стоит Yaskawa V1000 на 220вольт по питанию и он легко работает и при 185 вольтах сетевого.
А выбивает частотник совсем при другом напряжении. Вот вам фото мануала на ТЕСО 7200 МА сетевое напряжение у него 440 вольт посмотрите что должно быть на его шине после диодов что бы он отключился. Видите 400 вольт постоянки или 280 вольт переменки. А чтобы он отключился от большого напряжение ему нужно подать больше 570 вольт переменки или 820 вольт постоянки. У человека и так проблема что вы егопутаете? Если саи не понимаете?


Что автору придумать чтобы сварка не моргала честно не знаю. Но для компрессора только один вариант это частотник и замена двигателя на трехфазный. Остальное от лукавого. Как вы там те концы на однофазнике не меняйте сколько конденсаторов не лепите пусковой ток никуда вы парни не денете. Сколько не кричи халва во рту сладко не станет. Замена асинхронника на постоянку тоже вариант . Только вот у меня стоят дома два постоянки. Один как раз на компрессоре СО-7. Мощность правда 8 кВт 230 вольт ( ну что бог послал 25 лет назад) смешанного возбуждения. При запуске через реостат пусковой ток 45 ампер, без реостата лампочки тухнут совсем, пусковой более 100 ампер. Если бы падение напряжения не ограничило тот ток он может быть и 300 ампер получился. При работе когда мой компрессор давит 6 кг/см2 этот монстр тянет всего 18 ампер из сети. Так что терпимо.

шахтер,
Входное напряжение 15 процентов - это и есть 200Вольт
На счёт защиты согласен. Ошибка напряжения ,ток , китаезы могли объединить в одну ошибку.
За видео. Разговаривал раньше с человеком ,который занимается сборкой электроники для ЧПУ,обслуживание и ремонт. Он говорил,лучше использовать двигатели на которых электротехническая сталь на роторе длиннее

У частотника при работе с трехфазным двигателем время разгона какое ставили? Увеличить не пробовали? Ограничение тока не вводили?

Еще мысль. Часто зовут разобраться с компрессорами, типа выбивает автомат при пуске. И вот в половине случаев обнаруживаю нерабочий клапан разгрузки при пуске. Проверьте.

Так сделал уже, не помогло :/ Как понимаю, частотнику не хватает напряжения. Днём разгон двигателя доходит до 50 гц,(если шкиф 10см), но очень не стабильно, стоит что либо самое маленькое включить, он уже не дойдёт до 50гц. Разгон 20 секунд. Пробовал дольше, разницы нету. Шкиф поставил в 2 раза меньше. До 50 гц разгоняется, до 60, где то на 54 выскакивает ошибка. Чего дальше прикручивать к частотнику и 3х фазному двигателю? Стабилизатор пойдёт? Клапан разгрузки работает.

Сообщение отредактировал Chaos - 2.1.2016, 18:15

Ну уже ум за разум заходит. Чем там у вас линии сделаны? Полторашкой, что ли? Если хоть чуть чуть нормальное сечение у линии, то такой просадки на таких мощностях быть не должно.

Chaos, Марку частотника и марку двигателя не озвучите. И второй вопрос а зачем вы его разгоняете больше 50 герц?

шахтер, все это на фотках есть.