Как поведёт себя блок питания в сети с частотой 20 герц? , и какой лучше - трансформаторный или импульсный

Нуу, по телеку помню говорили, в инете встречал не раз. Счас некогда искать, вот наподобие такого:

©отсюда

©отсюда

Ознакомился, спасибо. Первую цитату могу прояснить так: работать "плохо" будут те радиоприборы, в к-ых реализована синхронизация некоторых узлов от частоты питающей сети, н-р, всяческие таймеры, часы будут просто отставать. Всего лишь. Вторая цитата - бред, простите, дилетанта, подтверждённый только "я слышал, кто-то когда-то где-то это сказал". В пример могу привести Приморье. В 90-х годах большим потоком сюда хлынула бытовая б/у техника из Японии, расчитанная на 100 V 60 Hz. Люди докупали впридачу простые понижающие трансформаторы 220/100 В и до сих пор эксплуатируют те вещи. В телевизорах требовалась дополнительно перестройка ПЧ для полноценного приёма нашего стандарта SECAM, кинескопы "садились" естественным образом с нормальной скоростью в процессе эксплуатации. Существует и обратная совместимость изделий, не критичных к частоте сети. Сам являюсь свидетелем продажи в 60-герцовую третью страну нашего крупного радиотехнического комплекса, его разработчик заявил 100%-ую гарантию работы при питании от этой частоты.

1. Емкость сглаживающего конденсатора надо бы в пару-тройку раз увеличить. Если не хочется лезть в схему готового импульсника, то надо ставить после генератора свой выпрямитель со сглаживающим фильтром.
В бытовой технике в обход "главного" выпрямителя питаются цепи, обеспечивающие дежурный режим. Вот они-то могут не заработать при питании постоянным током.
UPS от 20 Гц в принципе должен работать как двойной преобразователь, но может сглючить от такой низкой частоты. В любом случае, он должен иметь опцию принудительного отключения байпаса и отключение синхронизации частоты выходного напряжения от входного.
Если UPS имеет функцию автозапуска без входного питания (кнопку), можно попробовать слепить выпрямитель-зарядник его батарей (сколько там? 48 вольт?) от 20 Гц, и использовать таким образом.

2. Трансформатор в цепи переменного тока является комплексной нагрузкой: активной (сопротивление меди) и индуктивной (катушка с сердечником - сопротивление зависит от частоты). Поэтому сила тока при питании одинаковым напряжением частотой 20 Гц будет выше, чем при 50(60) Гц, на которые рассчитан трансформатор. Если разницей 60 или 50 Гц ещё можно пренебречь, то 50 или 20 - это уже _в 2,5 раза_! Транс начнёт греться даже без нагрузки.
Если есть желание, можно засесть за книжки и пересчитать и перемотать трансформатор. Скорее всего, железо можно будет оставить то же, а сечение провода и число витков будет другое. "Втупую" можно подобрать трансформатор, предназначенный на 50 Гц, но напряжение 220 вольт, с большим количеством вторичных обмоток (с большим количеством отводов от вторичной обмотки), чтобы опытным путём получить нужное выходное напряжение. Понятно, что КПД и массо-габаритные показатели такого транса будут далеки от идеала.

Я не пойму в чём проблема - если это генератор переменного тока, скорей всего синхронный, то его надо вращать с двойной частотой . И вообще откуда взялось 20 Гц. Я понял так что это 3000 генератор крутят с частотой 1500 об/мин, нужно просто установить редуктор в приводе 1:2, помоему это проще чем городить кучу преобразователей. Например у нас остались несколько штук инверторов для питания стоек ВЧ связи, которые выдают 220В 2А синусоидальной формы, но в нём плата размером 30*30 см, и конденсаторов на выходе стоит немерено. Вообще опишыте сам генератор - откуда, какие параметры, мощность, и наконец откуда 20 Гц???

Savelij ^)
_fakel_, AlexPetrov, ZavGar, Savelij, спасибо большое, прояснили

Anatoli, генератор военный, с крутилкой от человеко-силы Поэтому редуктор поставить сложно - после редуктора крутить станет в два раза тяжелее, а его и так не очень легко. К тому же все эти шестерёнки, валы, шпонки, кронштейны ещё надо изготовить и как-то впендюрить. 20 герц - это среднее значение, так выдаёт 80-140 вольт, 15-30 герц, смотря как крутить будешь. Он планируется как переносной, походный по совместительству источник резервного питания на даче. Для переносного вес критичен. Приходится оперировать с электрическими преобразованиями.
Про UPS я наверно поторопился, нашёл, взвесил.. Только если на дачу Как обратный инвертер. Может какой-то маленький аккумулятор (или большой конденсатор) для сглаживания скачков напряжения. И питание рабочей походной электросети 12В. Пускай подбирают переходники. =) Ветро, бензогенератор с собой не возьмёшь, солнца у нас мало, в спелеологии его вообще нет, батареек и аккумуляторов надолго не запасёшься. Да и сесть они могут в холоде, а связь и свет это критично.

Какой вес этого генератора?

кг с мелочью

Если надо 12В то возьмите блок питания с компа, который имеет переключатель 220/120 В, поставте 120В и пользуйтесь. Транс очень тяжёлый и стабилизатор тоже не лёгкий, а БП от компа сейчас валом, а 12В там 8А, для освещения и зарядки АКБ достаточно.

Это "солдат-мотор" называется
Обычно такая штука выдает постоянный ток для заряда аккумуляторов.
Ну, а поскольку у нас переменный, я бы его просто выпрямил, а дальше применил бы импульсный стабилизатор (схем в нете море) - и заряжал бы получившимся напряжением аккумуляторы.
Мощность вряд ли превысит 100 ВА. Входное напряжение будет колебаться в зависимости от применяемого топлива (Петька! Ты на коньяке поедешь?), а на выходе будет, скажем, стабильно 12 В с приличным КПД.

Anatoli, думал я об этом.. Но он довольно большой, хотя можно конечно найти компактный, Dell-овский например.. Но дело даже не в этом. Пробовал подключать, заработал только старенький АТ на 220. Переключатель на 120 китайцы пожмодились ставить. Только дырочка осталась Но на 220 крутить надо дюже быстро, больше 5 секунд с такой скоростью я не выдерживаю. При попытке подключить АТХ переключённый на 120 В, какая-то фигня. Зелёный с массой закоротил чтоб включить, начинаю вращать, на выходе появляется 12в и тут-же пропадает. Генератор вращается без нагрузки (тогда его легче крутить), через секунд 20 опять схватывает. И опять пропадает. И так всё время. Какая-то защита. То-ли он повышенного, то-ли от пониженного напряга.
Да и не надёжный он, в условиях влажности лучше закрытого типа. От монитора или ноутбука. Они и меньше и легче.

Roman_D да, так наверно самое разумное. А то - один стабилизатор выдаёт 12, потом обратный инвертер на 220, туда включают заряжалки для мобильников, акумов, которые гонют в +5. Много энергии уйдёт на преобразованиях. Плюс все эти блоки питания можно заменить на обычные кренки, налицо выйгрыш по весу и к.п.д. Автолюбители доказали - нет такого оборудования, которое нельзя найти на 12в Особо редкое оборудование можно напрямую к генератору через свой б/п.

Кто б ещё подсказал схемку стабилизатора, с подходящей ёмкостью на этот ток и частоту и подключением аккумулятора для компенсации неравномерности мотора

Dmitrij, ATX'ы, по-моему, вхолостую не работают. Надо создать нагрузку на 12-вольтовой цепи.

Надо взять старый АТ он проще, и ОС переключить с 5 вольт на 12 , там есть делитель на резюках возле подстроечника, а корпус можно и поменять, я не думаю что вы нагрузете его на 8А что ему понадобитса охлаждение. На кренках у двигателя будет расходоватса много пота на потери.

для зарядки аккумуляторов (кислотных, 12 в номиналом) необходимо 13,7 - 14,2 В.
При этом неплохо было бы реализовать такой алгоритм: при нагрузке на генератор (или зарядное устройство) до 90% номинальной - держать выходное напряжение около 14 вольт. При дальнейшем увеличении нагрузки - снижать выходное напряжение, не превышая номинал.
Исправные, но разряженные кислотники хорошо переживают кратковременный зарядный ток величиной 3-5 ёмкостей. Даже герметизированные от "солдат-мотора" не взорвутся.
Для щелочных (никель-кадмиевых, серебряно-цинковых) большой зарядный ток вреден, но напряжение при заряде - до полутора номинальных.
12-вольтовым выпрямителем 12-вольтовые аккумуляторы не зарядишь.