![]() заземление , в частном доме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() заземление , в частном доме |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17978 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вот с этим я согласен, опасно: http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=403322 Вероятность, что ЗУ источника будет 4 Ома мала - требуется не более 30. Заземлитель частного домика тоже что-то сопротивляет (не более 30). Длительно допустимый ток для одножильного в ПВХ медного 91А. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
Вероятность, что ЗУ источника будет 4 Ома мала - требуется не более 30. Заземлитель частного домика тоже что-то сопротивляет (не более 30). Длительно допустимый ток для одножильного в ПВХ медного 91А. Да там маленько другая ситуация. Там уравнивание сделало "чёрное дело". Ток "перетекал" от трубопроводов в PEN проводник ВЛ-0,4кВ. 91 А это для какого провода? Для 10мм.кв 80А для открытой прокладки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17978 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
91 А это для какого провода? Для 10мм.кв 80А для открытой прокладки. По-моему я указал уже: медь 10 в ПВХ - это по каталогу производителя (Кольчугино). А 80 - это из ПУЭ. Только 91 или 80 не так важно. Ток "перетекал" от трубопроводов в PEN проводник ВЛ-0,4кВ. И откуда тот ток в 8А начинался ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
Вероятность, что ЗУ источника будет 4 Ома мала - требуется не более 30. Заземлитель частного домика тоже что-то сопротивляет (не более 30). Длительно допустимый ток для одножильного в ПВХ медного 91А. Здесь этого не написано. Поэтому и спросил. И откуда тот ток в 8А начинался ? Котельная находится ближе к объекту. На котельную приходят 2хКЛ 4х120мм.кв. Вот и результат. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17978 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Здесь этого не написано. Поэтому и спросил. Так я не про "здесь", а именно про ссылку.. Котельная находится ближе к объекту. На котельную приходят 2хКЛ 4х120мм.кв. Вот и результат. Меня заинтересовало: "Ток "перетекал" от трубопроводов в PEN проводник ВЛ-0,4кВ". Объект и котельная питаются от одного ИП или от разных ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
И откуда тот ток в 8А начинался ? может отсюда. как вариант. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17978 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. даже сталь оцинковка на PEN !!!! Рацпредложение - использовать полосу, для лучшей теплоотдачи. ![]() Да там маленько другая ситуация. Там уравнивание сделало "чёрное дело". Ток "перетекал" от трубопроводов в PEN проводник ВЛ-0,4кВ. Обще-теоретически конечно возможно.. Только трубу от котельной не отключали. А 8А(и более) - величина вполне вероятная даже при отсутствии тока уравнивания по трубе. Она сама неплохой естественный заземлитель, не считая не найденного (который под вопросом). Сообщение отредактировал Олега - 19.12.2015, 9:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#30
|
Гости ![]() |
Если газовое отопление,газовая труба тоже хороший заземлитель. ... ПУЭ: 1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82. 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; .... 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; Надеюсь с этим всё понятно? А теперь немного логических рассуждений: даже если б не было этого запрета, с каких щей "газовая труба тоже хороший заземлитель"? Даже если это полностью подземный газопровод, то он имеет, как правило, многослойную защиту от коррозии, т.е. непосредственного контакта с землёй у него нет. А если это открытый газопровод, на металлических стойках, надёжного электрического контакта со стойками, а через них с землёю, у газопровода тоже нет, к стойкам он не приваривается, он просто лежит на них! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
vitaas7
А что.... разве появился допуск к использованию газовой трубы в качестве естественного заземлителя в случае диэлектрических проставок? Вроде как всегда говорилось о том, что такие трубы запрещены к использованию в качестве заземлителей, без вариантов.... PS: Ах!.... "Гость" опередил меня., хотя и отправили в одно и то же время.... Сообщение отредактировал Rezo - 20.12.2015, 14:48 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 ![]() |
vitaas7 А что.... разве появился допуск к использованию газовой трубы в качестве естественного заземлителя в случае диэлектрических проставок? Вроде как всегда говорилось о том, что такие трубы запрещены к использованию в качестве заземлителей, без вариантов.... PS: Ах!.... "Гость" опередил меня., хотя и отправили в одно и то же время.... Трубы на воду связанны через котел с газовой трубой. Видел результат трубы на воду после заземления - решето, иголками побитые. Подняли шум большое напряжение - оказалось заземление нулевого провода ,пропал контакт на заземлении ,сгорел провод на газовый котел Так что в однофазной сети только все отдельно,в 3ф заземлять ноль на входе |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
Трубы на воду связанны через котел с газовой трубой. ... Цитата Трубы на воду связанны через котел с газовой трубой. И что? Водопроводные трубы, проложенные в земле, так же как и газовые имеют антикоррозийную защиту, т.е. не имеют непосредственного контакта с землёй. Цитата Видел результат трубы на воду после заземления - решето, иголками побитые. Поподробнее, пожалуйста: "после заземления" это как, после того как водопроводную трубу заземлили, или после точки присоединения заземления? "решето, иголками побитые." - такой же эффект могут давать блуждающие токи. Цитата Подняли шум большое напряжение - оказалось заземление нулевого провода ,пропал контакт на заземлении ,сгорел провод на газовый котел Извините, но из этого предложения ничего не понял: 1. "оказалось заземление нулевого провода" - так он у нас практически всегда заземлён, раз у нас в большинстве система TN. 2. "пропал контакт на заземлении" - произошло отгорание "ноля"? 3. "сгорел провод на газовый котел" - т.е. в результате отгорания "ноля" сгорел провод питания газового котла? Цитата Так что в однофазной сети только все отдельно,в 3ф заземлять ноль на входе Т.е. Вы предлагаете выполнять повторное заземление "ноля" только при трёхфазном вводе, а при однофазном не заземлять? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 ![]() |
,
Газовые трубы есть воздушки,которые заземляются Я точной схемы не помню,давно было. Ноль и заземление на корпус ,потом провод на клемник с заземлением и с клемника на УЗО .Вот провод на УЗО отгорел и ноль пошел через зазеляющий продод от котла,который не расчитан на такую нагрузку. Проводку делала бригада с лицезией(тогда требовали),стабилизатор подключал энергетик. Если ноль и заземление отдельно в любых аварийных ситуациях проблем нет. В 3ф сети электрик снимал стабилизатор на ремонт ,после подключения неправильно подключил сплит 3фазный(перепутал фазу ноль,сплит наверно подключали установщики сплитов синий провод подключил на фазу). Подключение было такое вводной щит(ноль заземлен) - стабилизатор - сплит и щит в доме. В щите в доме было подключено отдельно ноль и заземление,стояли УЗО. Сгорел котел ,2 телевизора и так по мелочи. УЗО не выбивали - на корпус замыкания не было,автомат - тоже нагрузку держал,КЗ не было. Напряжение было где то около 300В . Так что нужно заземлять ноль не только на вводном щите,а на всех щитах. Хороший контур,по ближе к щиту и до щита шиной. Лаболатория у нас тоже требует так делать. Сообщение отредактировал vitaas7 - 24.12.2015, 0:26 |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
, Цитата Газовые трубы есть воздушки,которые заземляются О газовых трубах, ПУЭ: "1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82. .... 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN; ... 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; Так что нужно заземлять ноль не только на вводном щите,а на всех щитах. Хороший контур,по ближе к щиту и до щита шиной. О какой шине может идти речь в системе TN-S или TN-S-C, если проводник PE входит в состав питающего кабеля? Цитата Лаболатория у нас тоже требует так делать. Лаборатория не имеет права что-либо требовать, требовать могут надзорные органы! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 26.10.2012 Из: КУБАНЬ Пользователь №: 28879 ![]() |
,
Использовать в качестве заземляющего устройства запрещено.Трубы газовые заземляют газовики,для чего ,понятия не имею. На подземках ставят катодную защиту от вихревых токов,во сяком случае на трубах высокого давления |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
, ... На подземках ставят катодную защиту от вихревых токов,во сяком случае на трубах высокого давления Ну, допустим, не от вихревых токов, а от блуждающих, это первое. Второе, газовики на своих форумах утверждают отсутствие заземления газопроводов. При пересечении наружного газопровода и ВЛ делается защита от падения проводов ВЛ на газопровод. Для этого на трубу газопровода ставятся изоляторы, на изоляторы - трос. Вот этот трос заземляется с обоих сторон, норма заземления - 10 ом. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2025, 20:33 |
|
![]() |