![]() Как поведёт себя блок питания в сети с частотой 20 герц? , и какой лучше - трансформаторный или импульсный |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Как поведёт себя блок питания в сети с частотой 20 герц? , и какой лучше - трансформаторный или импульсный |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Имеется маленький генератор, выдаёт 120 вольт с частотой примерно 20 герц. Какой блок питания лучше к нему подключать, импульсный или трансформаторный? Может быть надо какой преобразователь частоты? Ведь сколько было разговоров про сгорающую аппаратуру из-за использования в сети 50 герц аппаратуры расчитанной на 60 герц. А тут вообще 20
Спасибо |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
При таких исходниках, наверное, придётся собирать самодельный преобразователь. 120В/20Гц -> постоянка -> 220В/50Гц. В противном случае, ничего кроме активной нагрузки Вы к нему не подключите. Если нагревателям по барабану, то свет от мерцающей "лампочки Ильича" будет не очень комфортен. имхо
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 ![]() |
Часто втречал трансы небольшой мощности на 25 Гц, применяютса на железной дороге, в светофорах и сигнализации, откуда там берётса 25 Гц понятия не имею, но на шильде ясно написано 25Гц.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Простите мою дремучую необразованность, а трансформаторы, они на определённую частоту бывают?
![]() Собрать спец преобразователь 120/20Гц -> 220/50Гц конечно хорошо.. Только как? ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Лампочка подключенная к генератору действительно мерцает не кисло. Навевает мысли о коллективизации и НЭПе
![]() Тут один знакомый предложил мысль, что исходя из конструкции импульсного блока питания, он должен принимать любую частоту. ![]() Диодный мостик по определению той же Википедии выпрямляет любую частоту, конденсатор сглаживает пульсацию, потом: Цитата В импульсных блоках питания переменное входное напряжение сначала выпрямляется. Полученное постоянное напряжение используется для питания генератора, с помощью которого оно преобразуется в прямоугольные импульсы с частотой от 10 килогерц до 1 мегагерца, подаваемые на трансформатор. В таких БП может применяются малогабаритные трансформаторы — это объясняется тем, что с ростом частоты питающего напряжения уменьшаются требования к габаритам (сечению) сердечника. так что будет работать=)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Собрать спец преобразователь 120/20Гц -> 220/50Гц конечно хорошо.. Только как? ![]() Первое преобразование - это простое выпрямление и фильтрация. Правда элементы схемы можно определить только исходя из параметров источника и предполагаемой нагрузки. Хотя для освещения и некоторых потребителей (список достаточно широк, если пофантазировать) уже можно воспользоваться результатом. Второе преобразование несколько сложнее, ибо получение 220 В да ещё синусоидального напряжения 50Гц с минимальными затратами дело не простое. Простейшим было бы применение двигателя постоянного тока в сцепке с генератором 50Гц. Но всё вышесказанное, как Вы понимаете, лишь общие выкладки. Что бы серьёзно подойти к решению Вашей задачи общих представлений недостаточно. Можете попытать счастья на форуме радиолюбителей Паяльник =http://forum.cxem.net/=, там ребята не то что генератор, лампочку по новой изобретают (бывает ![]() Лично моё мнение: не обладая достаточным багажом знаний в силовой и электронной технике, браться за это дело - потерянное время. сорри. ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Знания это дело наживное
![]() В принципе, если задачу разбить так по частям, ничего сложного. Выпрямитель - диодный мостик, кондёры и т.д. Если немножко сжульничать, можно взять импульсный б/п помощнее, получить из него скажем 12 вольт. Зачем изобретать выпрямитель и схему преобразования напряжения, если она уже готова? ![]() А обратные инвертеры продаются готовые, у меня, кстати UPS валяется. Можно попробовать заряжать акум UPSa от генератора, а потом преобразовывать в 220. Так удасться избежать скачков напряжения. Генератор то работает не равномерно |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Так вот, вопрос тот-же -
1. правильно ли я думаю насчёт импульсного блока питания? 2. трансформаторы они на определённую частоту? т.е. можно ли подключать к генератору трансформаторный б/п? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Так вот, вопрос тот-же - 1. правильно ли я думаю насчёт импульсного блока питания? 2. трансформаторы они на определённую частоту? т.е. можно ли подключать к генератору трансформаторный б/п? 1. С импульсным блоком не так просто, как хотелось бы. Надо учесть снижение частоты АС в 2,5 раза, а значит увельчение пульсаций выпрямленного напряжения. Что потребует увеличение емкости фильтра, что в свою очередь повлечёт увеличение начального тока через мост. 2. Трасформаторы неэлектронные, полагаю, будут работать на этой частоте. А вот к БП в целом требования те же, что и в п.1 -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Хмм, что-же делать? Брать импульсник с запасом по мощности? Или обязательно переделывать импульсник, ставить кондёры с большей ёмкостью, диоды помощнее..
Я подключал напрямую импульсную зарядку для мобильника на 220. Заряжает ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
to Dmitrij
Понять то я пойму, но дело в том, что с источника Вы получаете напряжение с пониженной частотой и достаточно малой (я бы сказал - предельной) величиной для нормальной работы импульсного ИП. Возможно я ошибаюсь, и у Вас ИБП с пределами 100-260В/50Гц. Тогда, полагаю, работать будет. Зарядка для аккума и мобильника в данном случае не показательна. Вы же, очевидно, желаете подключить или комп или ТВ. Ну попробуйте с телеком (если в параметрах указан подобные пределы напряжения сети, т.е. автовольтаж), на крайняк ... он просто не включится. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
А предварительный выпрямитель с ёмкостью перед импульсником положительно скажется на работе б/п или просто будет снижать кпд? Хочется как-то оптимизировать напряжение поступающее на вход импульсника
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Если посмотрим на первую попавшуюся мне схему ИБП, то можно сказать на Ваш вопрос - НИЗЗЯ!
![]() Обратите внимание, что часть схемы запитывается от своего выпрямителя, включенного через конденсатор. Понятно, почему - низзя? -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
Не ну понятно, не такой уж я и лапоть
![]() ![]() Ну это ИБП, а у импульсника схема другая, там изначально идёт выпрямитель. Я думал подключить отдельный импульсник, а к ИБП подключаться напрямую к аккумулятору. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
А С1,С2 и L1, в этой схеме ИБП, для чего? Какой-то сетевой фильтр?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Стисняюсь спросить... (с)
![]() А какую принципиальную разницу Вы углядели между импульсником и ИБП (импульсный блок питания)??? Элементы схемы, перечисленные Вами, - это помехоподавляющий фильтр. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 13.12.2007 Пользователь №: 10054 ![]() |
А..
![]() Но вообще, приведённая Вами схема ИБП для ноутбука какая-то редкая. Посмотрел схемки ИБП разных моделей, везде вначале стабилизируют, потом начинают с током работать Для уменьшения флейма кину просто линками: http://vicgain.sdot.ru/blokpit/blokpit2.htm http://rosdetal.ru/content/view/462/26/ http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/09/ http://cxem.net/pitanie/5-165.php http://www.diagram.com.ua/list/imp_bp.shtml И, вот здесь, мне больше всего понравилась, статья о принципах строения ИБП: http://radvs.boom.ru/rdv1.html Если я всё правильно понял, то имея ИБП с пределами 100-260В/50Гц, его можно с минимальным риском подключать в сеть 120В/20Гц. В крайнем случае просто не заработает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Руbillьник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые пользователи Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_fakel_*_* |
![]()
Сообщение
#19
|
Гости ![]() |
Транс, расчитаный на 50Гц при подключении его на полное напряжение в 25Гц благополучно сгорит. Надо брать с запасом в 2-3 раза т.е. если напруга 220В, транс должен быть вольт на 500-600.
А для лампочек напругу можно выпрямить и сгладить кондером |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
2Dmitrij
Полагаю, рассуждать о принципах построения импульсных БП и возможных схемах построения мы будем в другой теме, м.б. ![]() По остальному п 11 - http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...ost&p=41035 -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.8.2025, 6:49 |
|
![]() |