![]() Кто отвечает за спецификацию? , В каких документах написано за что должен отвечать ГИП? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Кто отвечает за спецификацию? , В каких документах написано за что должен отвечать ГИП? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 8.4.2013 Из: Певек Пользователь №: 32238 ![]() |
Здравствуйте! Такая история: я инженер. Выписал в заказной спецификации кабель такого-то завода. Отдал работу. Вышестоящее начальство подписалось. Теперь у меня спрашивают: "почему ты выписал кабель именно этого завода? Переделывай..." Странный вопрос: я выбирал кабель как надо, учёл даже, что завод находиться рядом со стройкой. ГИП не смотрел, т.к. не "парит".
В штампе спецификации есть подпись ГИПа. Есть ли в каких-то нормативных документах ссылка на то, что ГИП отвечает за это в конечном счёте? Как можно доказать ему, что это его упущение. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 2.4.2010 Пользователь №: 17798 ![]() |
Не совсем понятны исходные данные:
Инженер Заказчика-застройщика? Инженер-проектировщик? Какие вопросы, если "начальство подписалось"? Что "переделать" просит начальство? Что вы хотите "пришить" ГИПу? ... может под конец года начальство хочет Вас выставить в некрасивом виде, чтобы не платить, например, премию. |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 8.4.2013 Из: Певек Пользователь №: 32238 ![]() |
Спасибо за ответ! Даже не ожидал, что кто-нибудь откликнется. Вкладка осталась открытой со вчерашнего дня,-просто решил заглянуть. Я думал, уведомление о новых ответах придёт мне на личную почту. А ничего не было. При создании темы я отметил галочкой. Отвечаю на ваши вопросы: Я инженер-проектировщик. Начальство - это и есть ГИП с Начальником отдела. Сложилась такая традиция, что спецификации на первом листе в большом штампе мы ставим электронные подписи,- для "ускорения" работы. Хотя всё же подписи поставленные рукой всё же обостряют внимание. Но это всё "лирика". Начальство просит сделать обезличенной позиции, в частности по кабелю, при этом выставляя даже как бы меня виноватым. Мол, "Зачем ты указывал завод-производитель???...". Я отвечаю: "Инженер не должен выпускать обезличенной спецификации. Я всё сделал правильно... В чём моя ошибка?". Я хочу сказать, что это он виноват, что не проверил, как написано, а я написал всё "по инструкции". При этом хочется подкрепиться каким-то документом (предполагаю что-нибудь наподобие типовой "Должностная инструкция ГИПа"), где сказано, кто должен отвечать за производителей, поставщиков, доставку оборудования и т.п., используемого в проекте и при строительстве. Ведь это уже не входит в обязанности технического специалист. Технарь отвечает за техническую сторону, но не за куплю-продажу-перепродажу и логистические аспекты.
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Допишите фразу на первом листе, что допускается оборудование других производителей с аналогичными техническими характеристиками.
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 8.4.2013 Из: Певек Пользователь №: 32238 ![]() |
Мы дописываем в графе "Примечание" напротив каждой позиции в спецификации "или аналог". Что, в принципе, тоже самое, что вы советуете. Получается "диковато" с виду, но пойдёт. Короче говоря, после недолгих споров, я сделал "под козырёк" и всё исправил. Но: Во-первых, я знаю, что обезличенные проекты не должны быть. Это доставляет проблемы логистам, "развязывает" руки заказчику (покупают самое дешёвое из этой категории товаров, что не соответствует инженерным расчётам для конкретно подобранного типа). Во-вторых, хотелось бы всё таки "остаться правым до конца": показать гипу, что это его работа. Если нужно обезличить позицию, то я обезличу. Он должен был сам мне на это указать при проверке. Это есть его обязанность, или нет? А то вроде как получается, что я свою работу сделал правильно, а получается, что я это ещё и обосновывать должен для него. Он не сказал мне ничего, а обвинить,-обвинил.
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23104 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ранее тоже обращал внимание на то, что пишут производителя, сейчас - разве что специфическая продукция, по кабелю марка ГОСТ/ТУ и все
дальше менегеры копытцем бьют -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 8.4.2013 Из: Певек Пользователь №: 32238 ![]() |
ранее тоже обращал внимание на то, что пишут производителя, сейчас - разве что специфическая продукция, по кабелю марка ГОСТ/ТУ и все дальше менегеры копытцем бьют Дааааа... Думаю надо "загуглить" должностную инструкцию ГИПа. Даже интересно почитать. Вдруг когда-нибудь придётся "дорости". Выложу документ и своё мнение. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
Указывать производителя нельзя по закону "Антимонапольного законодательства", как то так называется. Типа борьба с коррупцией.
но с другой стороны Проектировщик отвечает своим дипломом за проект (читай расчеты, под конкретное оборудование) Это РФ детка (с) ГИП - Главный Инженер Проекта, отвечает за все в проекте. ps а потом спутники падают. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23104 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
сей закон на проекты в данном случае не применяется, ибо проектировщик закупками не занимается (не должен), единственный смысл в написании производителя кабеля - это взятые у него данные по металлу (медь например) - сопротивление, остальное наследие СССР, когда было распределение кому что и откуда ....имхо
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 8.4.2013 Из: Певек Пользователь №: 32238 ![]() |
Указывать производителя нельзя по закону "Антимонапольного законодательства", как то так называется. Типа борьба с коррупцией. но с другой стороны Проектировщик отвечает своим дипломом за проект (читай расчеты, под конкретное оборудование) Это РФ детка (с) ГИП - Главный Инженер Проекта, отвечает за все в проекте. ps а потом спутники падают. Благодарю за ответ! Он кажется мне более по-существу. Что вы имеете ввиду под "антимонопольным законодательством" конкретно? Я не докапываюсь,- мне хочется что бы вы поделились опытом. В спецификации (по ГОСТ 21.110-2013) "Поставщик" или "Завод-изготовитель" должны быть указаны. Но могут быть не указаны,-это нормально. Просто, осложняет работу дальнейших служб после инженера. Лично я стараюсь всегда указать. вопросов никогда не было. Я знаю, что логисты работают "по-своему": у них свои базы, свои поставщики, свои каналы, цены,- это другой мир. Им важны скорости поставок. По-хорошему сказать,-это уже не моё дело. Моё - выпустить. Давайте разберёмся, что именно вменяют в обязанности ГИПу. Это для меня всегда было большой загадкой, признаться. Потому, что ГИП не смотрит чертежи комплекта. Сидит, звонит целый день и ставит подписи на определённых листах, когда ему приносишь работу. Некоторые ГИПы просят исполнителей ставить электронные подписи сразу. Так делаем и мы. Представим ситуацию. При строительстве и эксплуатации возникает "косяк". Тьфу-тьфу...Начинаются "разборки"... Весь состав отдела смотрит на замечания к рабочей документации. И ... Опа,- правда наш "косяк". Что происходит дальше: ГИП и начальник спрашивают у исполнителя: "Почему ты сделал так? Это твой "косяк!.."" А инженер или банально просмотрел, или опечатка, или всех норм инженер, как правило, не знает. Встаёт Тьфу-тьфу-тьфу... Не дай, Бог! Вопрос материальной ответственности. Как выкрутиться инженеру в таком случае? По вашим словам: Главный Инженер Проекта[/b], отвечает за все в проекте. Как это применить? Ведь будут валить проектировщика. Предлагаю разобраться в этом вопросе. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23104 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
ну непосредственного косякопроизводителя накажут, есть за что, а уж насчёт ГИПа руководство решает наказывать али нет
В спецификации (по ГОСТ 21.110-2013) "Поставщик" или "Завод-изготовитель" должны быть указаны. учёл даже, что завод находиться рядом со стройкой. вот этим и отписывайтесь -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17969 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Указывать производителя нельзя по закону "Антимонапольного законодательства", как то так называется. Типа борьба с коррупцией. Наш Стройкомитет (выполняющий функции Заказчика) требует РФ и производство, прежде всего, в СПб. Давайте разберёмся, что именно вменяют в обязанности ГИПу. Только для вас, по секрету. СНиП 1.06.04-85 (1998) о ГИПе и ГАПе, типа "два клоуна" ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
Цитата Потому, что ГИП не смотрит чертежи комплекта. Сидит, звонит целый день и ставит подписи на определённых листах, когда ему приносишь работу. Некоторые ГИПы просят исполнителей ставить электронные подписи сразу. Это не ГИП, это зицпредседатель Фунт. )))) ГИП (ГАП) это дирижер в оркестре, капитан корабля. Цитата Наш Стройкомитет (выполняющий функции Заказчика) требует РФ и производство, прежде всего, в СПб. Строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. ))) Такая же история и у нас. Использовать опоры местного производства ))))) и стоят теперь китайские водопроводные трубы с СИПом и светильниками. |
![]() |
|
Гость_Гость_гость_*_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
Все кто подписал данный лист спецификации - несут соответствующую ответственность, иначе зачем подпись ставили, для красоты что-ли? Подписали - значит отвечают. Далее а что у вас в спецификации нормоконтроля нет, по идее это его работа или я ощибаюсь?..
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2025, 18:39 |
|
![]() |