Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сетевой фильтр для экономии электроэнергии , Предлагают СФ для экономии электроэнергии. Работает или нет?

seafarer
сообщение 11.11.2015, 16:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2015
Пользователь №: 47232



Добрый день!
Предлагают вот такой СФ, хочу спросить работает это или нет???
Ниже приведено описание СФ.

СФ представляет собой полностью пассивное, аналоговое, гарантирующее стабильную работу, энергосберегающее устройство, обладающее функциями снижения потерь в электрических цепях, фильтрации (гармоники снижаются на 50%), стабилизирующим и оптимизирующим энергопотребление эффектами.
Основная функция СФ, обеспечивающаяся его конструктивными особенностями - гарантированное электроснабжение. СФ позволяет осуществлять, в случае необходимости свободный выход из режима энергосбережения. Подача напряжения осуществляется безразрывно. Ликвидируются кратковременные броски тока. Фильтр обеспечивает также двухпороговое регулирование реактивной мощности и, по дополнительной опции, выравнивание напряжения в трехфазной цепи. Отличительной особенностью является отсутствие встроенных программирующих устройств, что повышает надежность работы фильтра. Устройство обладает высокой помехозащищенностью, управление осуществляется псевдоэлектронно, обеспечивается фиксация реального достигнутого процента экономии активной электроэнергии.
Экономический эффект от использования сетевого фильтра (СФ) складывается из трех составляющих:
1. В улучшении и повышении стабильности работы обслуживаемого электрооборудования;
2. Увеличение срока эксплуатации электрооборудования;
3. Снижение платежей на 10-20% за электроэнергию по счетчику, за счет экономии полного тока и в зависимости от вида комплексной нагрузки.
Техническое исполнение. СФ конструктивно выполнено в виде металлического шкафа с дверкой. Шкаф имеет напольное исполнение, при монтаже он крепится к стене помещения. Внутри шкафа на панели размещены элементы СФ, которые включают секции коммутации, защиты, фильтрации, управления, уменьшения полного тока, компенсации индуктивного тока.


Блок-схема сетевого фильтра в файле






Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.11.2015, 17:27
Сообщение #2





Гости






Цитата(seafarer @ 11.11.2015, 16:47) *
...
3. Снижение платежей на 10-20% за электроэнергию по счетчику, за счет экономии полного тока и в зависимости от вида комплексной нагрузки.
...

Поразмышляйте на досуге: вот есть у Вас современный электрочайник, мощностью 2,2 кВт, соответственно за час работы он "намотает" 2,2 кВт*час (не берём в расчёт, что он закипает через 5 минут). Как Вы думаете, включив его через Ваш фильтр, в чайнике что-то изменится? Для справки - бытовые электросчётчики считают только активную электроэнергию, население за реактивную энергию не платит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.11.2015, 17:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(seafarer @ 11.11.2015, 17:47) *
Шкаф имеет напольное исполнение, при монтаже он крепится к стене помещения.

сами подумайте, ежели господа не могут отличить стены от пола, как они разбираются в электрике


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
seafarer
сообщение 11.11.2015, 18:02
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2015
Пользователь №: 47232



Цитата(Гость сочувствующий @ 11.11.2015, 17:27) *
Поразмышляйте на досуге: вот есть у Вас современный электрочайник, мощностью 2,2 кВт, соответственно за час работы он "намотает" 2,2 кВт*час (не берём в расчёт, что он закипает через 5 минут). Как Вы думаете, включив его через Ваш фильтр, в чайнике что-то изменится? Для справки - бытовые электросчётчики считают только активную электроэнергию, население за реактивную энергию не платит.

Про реактивную энергию понятно.
Но если у нас в сети не 220 В, как должно быть icon_sad.gif , а 237 В, то мы по счетчику заплатим больше, за 1 час использования чайника. Правильно ли я понимаю?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.11.2015, 18:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Не правильно. Вам нужно вскипятить килограмм воды. При напряжении 220 вольт вы (условно) потратите на это 5 минут, а при напряжении 237В вы потратите (опять же условно) уже 4 минуты. Но самое интересное, что в обоих случаях вы потратите N Джоулей электроэнергии. Или N1 киловатт*часов.

Сообщение отредактировал с2н5он - 11.11.2015, 19:45


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 12.11.2015, 7:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



В чем вопрос то? В фильтре или в оплате за ЭЭ. От бросков спасет, кое что стабилизирует. А вот от оплаты нет. Если интересно, то бытовые счетчики не реагируют на высокие частоты (не важно мех. или электр.) Дальше думайте сами как можно очень быстро свистнуть кусок электричества и быстро его потребить, потом опять свистнуть и потребить. Короче есть схемы которые типа потребляют с частотой скажем 3 МГц (или что то в этом роде) заряжается конденсатор, а в промежутке отдается в нагрузку. Нагрузка только активная! Получаем на нагрузке те же 220, но только кусками. Или по простому если очень быстро щелкать выключателем, лампочка будет светиться, но счетчик посчитает только процентов 20 от ее мощности. И заметьте ничего противозаконного
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.11.2015, 9:24
Сообщение #7





Гости






Цитата(push @ 12.11.2015, 7:35) *
.... Или по простому если очень быстро щелкать выключателем, лампочка будет светиться, но счетчик посчитает только процентов 20 от ее мощности. ...

Если быстро щёлкать выключателем, нить накала лампочки не нагреется до расчётной температуры, её сопротивление будет меньше, соответственно ток - больше! Мои расуждения верны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 12.11.2015, 11:45
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость сочувствующий @ 12.11.2015, 9:24) *
Если быстро щёлкать выключателем, нить накала лампочки не нагреется до расчётной температуры, её сопротивление будет меньше, соответственно ток - больше! Мои расуждения верны?

да


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 12.11.2015, 12:05
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Залипуха.
Как только такое вижу, сразу проверяю свой кошелек и ухожу из того места.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.11.2015, 12:22
Сообщение #10





Гости






Цитата(push @ 12.11.2015, 7:35) *
... заряжается конденсатор, а в промежутке отдается в нагрузку. Нагрузка только активная! Получаем на нагрузке те же 220, но только кусками. ....лампочка будет светиться, но счетчик посчитает только процентов 20 от ее мощности. И заметьте ничего противозаконного...

А откуда конденсатор черпает электроэнергию для заряда, как не из сети? Не с нагрузки же! Или я неправ и в чём-то ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 12.11.2015, 15:32
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(push @ 12.11.2015, 8:35) *
Или по простому если очень быстро щелкать выключателем, лампочка будет светиться, но счетчик посчитает только процентов 20 от ее мощности. И заметьте ничего противозаконного

Ерунда какая то.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.11.2015, 16:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(push @ 12.11.2015, 8:35) *
если очень быстро щелкать выключателем

а если при этом моргать глазами, то вообще потребления практически не будет icon_wink.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
seafarer
сообщение 12.11.2015, 17:45
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2015
Пользователь №: 47232



Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2015, 18:31) *
Не правильно. Вам нужно вскипятить килограмм воды. При напряжении 220 вольт вы (условно) потратите на это 5 минут, а при напряжении 237В вы потратите (опять же условно) уже 4 минуты. Но самое интересное, что в обоих случаях вы потратите N Джоулей электроэнергии. Или N1 киловатт*часов.


Т.е. пример (допустим это водонагреватель и величины взяты для удобства расчетов, примерно):
220 В * 10 А* = 2,2 кВт соответственно за 1 час работы = 2,2 кВт/ч (нагрели до нужного уровня)
241 В * 10 А = 2,41 кВт соответственно за 0,9 часа работы = 2,17 кВ/ч (нагрели до нужного уровня)
Исходя из этих расчетов видно, что при повышенном напряжении и меньшем времени мы даже сэкономили icon_smile.gif .

А если это осветительные или другие приборы и они для своей работы тратят одинаковое количество времени.
220 В * 10 А* = 2,2 кВт соответственно за 1 час работы = 2,2 кВт/ч
241 В * 10 А = 2,41 кВт соответственно за 1 час работы = 2,41 кВ/ч (почти на 10% больше)


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.11.2015, 17:48
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



откуда взяли 0,9?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
seafarer
сообщение 12.11.2015, 18:21
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.11.2015
Пользователь №: 47232



Цитата(с2н5он @ 12.11.2015, 17:48) *
откуда взяли 0,9?


примерно

Цитата(seafarer @ 12.11.2015, 18:03) *
примерно

Если это нагревательный прибор мощностью 2 кВт, он будет работать при 1,8 кВт и при 2,2 кВт, но нагреет быстрее icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.11.2015, 20:47
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23287
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



таки возьмите 0,8 - экономия будет ещё больше


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 13.11.2015, 6:20
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Все верно для получения работы нужно затратить определенное количество энергии. Взять ее можно только из сети. Оттуда она и берется, только не как обычно а с высокой частотой. Если нарисовать то получится та же синусоида только с ВЧ заполнением
Вот выдержка
Работа устройства основана на том, что нагрузка питается не непосредственно от сети переменного тока, а от конденсатора, который постоянно заряжен. Естественно, питание нагрузки будет осуществляться постоянным током. Энергия, отданная конденсатором в нагрузку, восполняется через выпрямитель, но заряжается конденсатор не постоянным током, а прерывистым с высокой частотой. Счетчики электроэнергии, в том числе электронные, содержат входной индукционный преобразователь, который имеет низкую чувствительность к токам высокой частоты. Поэтому энергопотребление в виде импульсов учитывается счетчиком с большой отрицательной погрешностью.
Вроде как все правдоподобно. Устройство которое предлагают втыкать в розетку, согласен, бред полный, там якобы реактивную энергию используем но ток каким то чудным образом уменьшается. А здесь все на своих местах просто прибор (в данном случае счетчик) не способен адекватно работать в этом диапазоне.
Время появится нужно будет проверить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 13.11.2015, 6:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2073
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



давайте еще обсудим "теплый ламповый звук", "ртутную антенну" и закончим конденсаторами с электролитом из соплей девственницы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 13.11.2015, 8:12
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



про конденсатор хорошо сказал icon_smile.gif я так понимаю сопли Д - диэлектрик? потом полупроводник, потом совсем проводник ну дальше понятно icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.11.2015, 9:05
Сообщение #20





Гости






Цитата(push @ 13.11.2015, 6:20) *
...Счетчики электроэнергии, в том числе электронные, содержат входной индукционный преобразователь, который имеет низкую чувствительность к токам высокой частоты. Поэтому энергопотребление в виде импульсов учитывается счетчиком с большой отрицательной погрешностью.
Вроде как все правдоподобно. ... А здесь все на своих местах просто прибор (в данном случае счетчик) не способен адекватно работать в этом диапазоне.
...

Некоторые электронные счётчики имеют на входе не трансформатор тока, а шунт - чисто для уточнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2026, 0:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены