Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор бюджетного АСКУЭ для поселка , Муки выбора.

Alexisss
сообщение 5.11.2015, 18:52
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Появилась задачка оснастить поселок на 200 домов АСКУЭ

ТЗ:
1. Все абоненты с 3 фазным подключением.
2. Должна быть возможность управление нагрузкой.
3. Сбор показаний с абонентских устройств по PLC

Теперь мучаюсь выбором...

Матрицу ставить не хочу. Просто убивает ненадежность приборов учета. За год дохнет 10% счетчиков. И так каждый год!!!
Меркурий не управляет нагрузкой.

что скажите насчет:

АСКУЭ на базе КТС «Микрон» Нижегородского завода - ???

Какие есть альтернативы?

Сообщение отредактировал Alexisss - 5.11.2015, 19:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 5.11.2015, 21:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Перечитал их сайт , так и не нашёл используемую модуляцию PLC.
Если FSK или s-fsk ,тогда проблемы с Матрицей одинаковы (шумы , падение уровня полезного сигнала и т.д.) .
Вот бы ,что то на Ятране ну на крайняк ofdm


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 7.11.2015, 11:43
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Достойной альтернативы SMART IMS пока не вижу
(даже с учетом недостатков: чувствительность к шумам в линии и поломки приборов)
Пока, насколько я слишал самая надежная система по PLC - это http://hitech.mgs.net.ua/energy/askue_na_b...ologii_plc.html
Можете также посмотреть в сторону НИК и МТХ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 7.11.2015, 13:12
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(РоманК @ 7.11.2015, 10:43) *
Пока, насколько я слишал самая надежная система по PLC - это http://hitech.mgs.net.ua/energy/askue_na_b...ologii_plc.html
Можете также посмотреть в сторону НИК и МТХ.

1.Пользователь находится в Российской Федерации , врят ли там склонны к нашему Нику и Одессе.
2.Откуда такая инфа , относительно Искраимеко ?.Ещё в 2010 году хотели сотрудничать с нами (plc было сыровато)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tu160
сообщение 10.11.2015, 14:39
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 44763



Тьфу-тьфу, но 10% за год у нас точно не умирает. Порядка 4000 счётчиков. За год ну может 10-15 штук вылетает. И то, треть случаев - оплавление клеммника, из-за плохо протянутых зажимных винтов. У меня больше проблема с маршрутизаторами. За год умерло 15 шт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 10.11.2015, 16:29
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Tu160 @ 10.11.2015, 13:39) *
Тьфу-тьфу, но 10% за год у нас точно не умирает. Порядка 4000 счётчиков. За год ну может 10-15 штук вылетает. И то, треть случаев - оплавление клеммника, из-за плохо протянутых зажимных винтов. У меня больше проблема с маршрутизаторами. За год умерло 15 шт.

У нас всё наоборот , летят счётчики , роутеры практически не летят.
Замен в месяц по 20-30 счётчиков, в основном табло и не работает PLC модем счётчика.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grunt
сообщение 12.11.2015, 4:11
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 25.6.2014
Пользователь №: 40120



Посчитал, у меня получается 5% выходов из строя от общего числа счетчиков(даже с учетом бракованной партии).
Кстати, на фидерах где на выходе с трансформатора завышено напряжение(под 240в) имеют место групповые выходы из строя, уже не раз замечал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 12.11.2015, 8:51
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Да, есть над чем поработать партнёрам ADD-GRUP


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамыч
сообщение 30.11.2015, 9:37
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.11.2015
Пользователь №: 47407



Подниму тему.

До 100 абонентов, 20% трехфазные. Садоводство, СИП на столбах, ящики под счетчики. Никаких PLC - соседние садововства намучались, нормально работает когда захочется системе.

Смотрю в сторону Тайпита, 123,124, 323,324 серии с rs485. Далее rs485 - как пока не решили.. зигби, wifi или иные способы. Вообщем доставку телеметрии со счетчиков до сервака с аскуэ - наша забота и мы ее решим.

Родной тайпитовский софт для АСКУЭ - не понравился. Одно только требование за доработку отчетов -50 тысяч - нафиг.

Задачи - сбор и хранение данных, при необходимости получение месячных, дневных отчетов. Печать квитанций.
Если есть возможность все это засунуть на удаленный сервак - супер. Хотелось бы исключительно скрипты, без виндовых серваков и прочих излишеств.

Какие есть на рынке предложение по АСКУЭ под наши требования?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 30.11.2015, 13:48
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Посмотрите http://www.lenelectro.com/#!askue/c1n2p

зигби-ругают. Очень просто подделать передаваемые данные. Готовое устройство стоит 5$
RS485-Много лишних проводов, или дорогие медиа конверторы MOXA
PLC - помехи от китайских блоков питания препятствуют доставке данных...

Нет в жизни счастья icon_wink.gif

Пока тестирую связку n*Меркурий 234+Меркурий 225.2+Moxa rs485-ethernet+Астра энергоучет.

Меркурии показали себя достаточно надежными счетчиками. Сдохло 3 из 200 за 6 месяцев.
Единственный недостаток меркуриев, это цена и неудобный монтаж в ящики на опоры.


Сообщение отредактировал Alexisss - 30.11.2015, 15:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 30.11.2015, 18:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



У меня порядка 5-ти тысяч Меркурий 201.22, 202.22, 230ar-0x cl
Ломаются с страшной силой, проблема дисплеев


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 30.11.2015, 20:28
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Цитата(yuoras @ 30.11.2015, 18:15) *
У меня порядка 5-ти тысяч Меркурий 201.22, 202.22, 230ar-0x cl
Ломаются с страшной силой, проблема дисплеев

Прям мистика! А у меня матрица постоянно мрет icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 30.11.2015, 20:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Alexisss @ 30.11.2015, 19:28) *
Прям мистика! А у меня матрица постоянно мрет icon_surprised.gif

У меня тоже NP мрут , даже чаще чем Меркурий


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 30.11.2015, 21:26
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Цитата(yuoras @ 30.11.2015, 20:56) *
У меня тоже NP мрут , даже чаще чем Меркурий

за 5 лет эксплуатации NP523 отремонтировали на заводе 50% от установленных счетчиков.
причем бесплатно.
А теперь за ремонт счета выставлять начали...
По истечении межповерочного интервала в 10 лет, похоже, все счетчики съездят на завод...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 1.12.2015, 8:57
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



И всему вина дешевых радиокомпонентов


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Абрамыч
сообщение 1.12.2015, 14:16
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.11.2015
Пользователь №: 47407



Цитата(Alexisss @ 30.11.2015, 13:48) *
Посмотрите http://www.lenelectro.com/#!askue/c1n2p

зигби-ругают. Очень просто подделать передаваемые данные. Готовое устройство стоит 5$
RS485-Много лишних проводов, или дорогие медиа конверторы MOXA
PLC - помехи от китайских блоков питания препятствуют доставке данных...


Спасибо, посмотрел. Неплохое решение.. Попробую им позвонить в ближайшее время.

По поводу зигби и подделок данных.. А нам то по барабану - данные подделаны или нет. Раз подделали, два подделали, третий раз данные дошли нормально. Счетчики то имеют энергонезависимую память - рано или поздно данные будут доставлены нормально.

По поводу RS485.. Моха с их ценами идут лесом, есть решения от SNR - раза в два дешевле. Если хочется еще ниже цену - из китая.
PLC как и говорил - нафиг... Там не только бп - но и старые холодильники, энергосберегайки за 100 руб.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 1.12.2015, 16:14
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



У Меркуриев есть метод шифрования .
Матрица тоже данные шифрует.

Вы про какую подмену говорите ?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 2.12.2015, 8:49
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



Цитата(yuoras @ 1.12.2015, 16:14) *
У Меркуриев есть метод шифрования .
Матрица тоже данные шифрует.

Вы про какую подмену говорите ?

Есть устройство размером с пачку сигарет. Работает от 2 пальчиковых батареек.
Нажимаешь кнопочку, разместив устройство рядом со счетчиком, оно считывает передаваемые данные.
А потом, пока не сядут батарейки, транслирует в сеть ZigBee сохраненные данные.
Говорят, что батареек хватает на год...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 2.12.2015, 9:28
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Alexisss @ 2.12.2015, 7:49) *
А потом, пока не сядут батарейки, транслирует в сеть ZigBee сохраненные данные.
Говорят, что батареек хватает на год...

Та это ZigBee.
Речь шла про PLC


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexisss
сообщение 2.12.2015, 14:05
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 6.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 36827



А на базе Новосибирского РиМ кто нибудь АСКУЭ эксплуатирует?
http://zao-rim.ru/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2025, 10:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены