Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите исправить ошибку с освещением. , Или задачка на изобретательность.

Metrodriver
сообщение 8.11.2015, 13:49
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



Была задача сделать свет на пути от частного дома к бане (расстояние метров 30).
Но так как свет нужен только что бы дойти "от" и "до", решено было опробовать схему на двух проходных переключателях.
Дома включил, до бани дошел, выключил, все счастливы. На тросу подвесили трехжильный провод. (красный и синий поочередно фаза, зеленый - ноль). В работу включены два светильника.
И тут была допущена фатальная ошибка, которую не может себе позволить даже ученик средней школы. Светильники, по дилетантству, подключил последовательно. Теперь первый светильник горит нормально, второй, соответственно, моргает.
Вообще было бы православно, кинуть еще одну жилу и запитать лампы параллельно. Но мы не ищем легких путей. icon_smile.gif Шутка.
Просто жуть как не хочется лезть туда еще раз, тянуть еще 30 метров провода. Да и вообще, не эстетично как-то получается. Топорно.
Вот и прошу подсказать более элегантное, инженерное так сказать, разрешение этой глупой ошибки.
В голове пока один варианта решения - поставить в нулевой провод реле, чтобы включать цепь на второй светильник. (какое реле? с какими параметрами? как правильно выбрать?)
Но может существует еще какой-то способ?
Импровизированную схему "как есть" а так же возможный вариант прилагаю.
Только, пожалуйста, "на пальцах" т.к. не силен в терминологии.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________.pdf ( 85.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.11.2015, 14:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не совсем понятно, у Вас светильник где находятся?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrodriver
сообщение 8.11.2015, 14:10
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



По схеме - в прикрепленном PDF все видно.
Фактически - один на бане, другой на стене дома. Между ними 30 метров трехжильного провода пущенного по воздуху.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 8.11.2015, 14:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Metrodriver @ 8.11.2015, 14:10) *
По схеме - в прикрепленном PDF все видно.

По схеме видно, что второй провод Вы воткнули в землю. Это соответствует действительности?
Что же до светильников, то придётся просто применить лампы накаливания на 110-120 В и всё у Вас заработает.... когда провод вынете из земли и прикрутите к нулевому контакту в щите. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 8.11.2015, 14:43
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Один из светильников просто перенесите туда где у вас правый выключатель и написано "перем. ток" (например между ними) и всё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrodriver
сообщение 8.11.2015, 14:46
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



Уже большое мерси. Да, с "проводом в земле" смешно получилось. icon_smile.gif
Про лампы на 110в первый раз слышу. Ну т.е. я предполагал, конечно, что они есть. Но сам ни разу не сталкивался. Можно купить в любом строительном гипермаркете? Каковы по стоимости? Ну хотя это и у гугла можно спросить.
А кроме этого что еще можно сделать? Просто светильники диодные, очень яркие, не хочется их менять на "лампочку ильича"

Цитата(просто Гоша @ 8.11.2015, 14:43) *
Один из светильников просто перенесите туда где у вас правый выключатель и написано "перем. ток" (например между ними) и всё.

Так опять же получится что они последовательно будут?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 8.11.2015, 14:48
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



А почему второй светильник моргает? Лампы энергосберегайки чтоль? Так поставьте обычные накаливания (только помощнее) они и прослужат поболее т.к. вполнакала будут светить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.11.2015, 14:58
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если не охота провод тянуть - поставьте датчики движения на оба светильника
а так можно сделать только с нарушением правил - использовать трос как второй ноль


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrodriver
сообщение 8.11.2015, 15:01
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



Цитата(просто Гоша @ 8.11.2015, 14:48) *
А почему второй светильник моргает? Лампы энергосберегайки чтоль? Т



Цитата(Metrodriver @ 8.11.2015, 14:46) *
Просто светильники диодные, очень яркие, не хочется их менять на "лампочку ильича"



Цитата(с2н5он @ 8.11.2015, 14:58) *
если не охота провод тянуть - поставьте датчики движения на оба светильника
а так можно сделать только с нарушением правил - использовать трос как второй ноль


О датчиках думал, но это не подходит по ряду причин.
Делать трос как второй ноль это, все же не комильфо. Но за подсказку спасибо. Я такого варианта даже не предположил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.11.2015, 15:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



трос по идее можно заизолировать жидкой изоляцией из баллончика (не помню как зовется)
но все это будет дороже чем просто прилепить ещё один провод или таки задача чисто теоретическая?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 8.11.2015, 15:14
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



Параллельно каждому светильнику включите по диоду (на 400В 1А), но так, чтобы они по направлению цепи светильников были включены встречно. Тогда при подаче 220В на последовательно включённые два светильника одна полуволна напряжения будет включать один, вторая - другой светильник и работа каждого не будет зависить от работы другого. Вроде бы на каждом будет по 110В, но т.к. светильники, вероятно, с баластными конденсаторами - они должны работать в практически номинальном режиме, хотя и с слегка заметными пульсациями.

P.S. На время испытания я бы в общую цепь светильников подключил обычную "защитную" лампу накаливания 25Вт 220В, ограничивающую ток. Когда всё проверится - уже её можно убрать.
P.S.2 Внутренние схемы светодиодных светильников бывают очень разные и этот подход может не сработать. Эксперимент и защитная лампа вам в помощь.

Если надумаете вместо светодиодных поставить обычные лампы накаливания, то лучше ставьте одинаковой мощности где-то на 95 Вт - мигания практически не будет, а служить они вам будут лет 5. Экономия в вашем варианте не существенная, т.к. несколько минут включённого состояния ламп в день - копейки в месяц. Этот вариант при оставленных диодах.
Если демонтируете диоды, то обычное последовательное включение 2-х ламп - мигания вообще не будет.

Сообщение отредактировал -Mike- - 8.11.2015, 15:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.11.2015, 15:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



сходил, никотина в организм добавил, возник вопрос - а баня как подключена? идет ещё один кабель (розетки, освещение и т.д.), если да, оставьте домашний светильник на зелёном проводе, а на банный светильник возьмите ноль с бани


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 8.11.2015, 16:07
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Всё-таки правильней прокинуть новый кабель на светильник. Если нет то реле обычное не пойдет. Сопротивление катушки вызовет падение напряжения и светильник работать не будет, нужно реле тока. При желании проблему можно решить по другому например взять УЗО ,разобрать, вытащить трансформатор тока и плату, доработать плату, так как родная рассчитана на кратковременный режим и подключить вместо электромагнита реле. Но все это может сделать только специалист разбирающийся в электронике . Новый кабель проложить будет дешевле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qweret
сообщение 8.11.2015, 23:01
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Регистрация: 12.5.2011
Пользователь №: 22792



поставь радиовыключали, как пример zamel RZB-01 докупи КНОПОЧНЫЙ РАДИОПЕРЕДАТЧИК RNK-02 . передатчик пришивается к приемнику , можешь даже сдеать так что каждая лампа будет включаться отдельно , но тогда двухканальник нужен RZB-04 и плюс RNK-04

Сообщение отредактировал qweret - 8.11.2015, 23:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellik
сообщение 9.11.2015, 11:20
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 8.11.2015
Из: MO
Пользователь №: 47192



Проще всего поставить две одинаковые лампы накаливания ват по 150.
А землю пересадить на рабочий нольicon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrodriver
сообщение 9.11.2015, 12:32
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



Спасибо большое всем за разносторонние ответы. Попробую вариант с противоположно направленными диодами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.11.2015, 12:50
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а пост №12?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metrodriver
сообщение 9.11.2015, 14:07
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 47197



А пост 12 оставим на запасной вариант icon_smile.gif
Там свои хитрости есть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 2:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены