Тиристор

То есть тиристор открывается не полностью, а частично. Да? Пропорционально току через светодиод.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.11.2015, 12:52

Нет. Roman D говорит истину. Задержка открытия от начала полупериода зависит от светового потока диода, а значит от тока через него.
Чем меньше ток, тем большее напряжение должно быть на тиристоре, чтоб его открыть. Но откроется он сразу.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.11.2015, 15:56

Для управления тиристорами (симисторами) используют схемы с регулировкой угла открывания относительно начала полуволны. Причём для открытия не нужно постоянно подавать управление. Достаточно короткого импульса тиристор откроется и закроется после прохождения полуволной нуля и спадом ток до нуля. Меняя угол открывания (задержку импульса относительно начала полуволны) изменяем время работы тиристора в открытом и закрытом состоянии. При таком управлении на выходе будет резаное напряжение (ток) с пропусками. Такое управление подходит не для всех потребителей так как регулируется среднее значение тока или напряжения. Из Ваших сообщений не понятно для чего нужны нужны для этой задачи тиристоры и как Вы заменили их пускателем. И зачем нужно понизить напряжение. Собирал зарядку для большой аккумуляторной батареи с стабилизацией тока заряда, попались оптотиристоры на 80А. Почему-то для нормального открытия оптотиристоров пришлось поднимать импульс тока управления до 100мА иначе работали нестабильно.

Вот теперь понятно. Спасибо.



Ну то что напряжение можно регулировать широтно-импульсной модуляцией, это ясно.
У меня в разрыв питания светодиодов был подключен датчик температуры котла. А выход тиристоров шел на нагревательный элемент.
Датчик я поставил на включение катушки контактора и все.

Вам тогда не нужно заморачиваться с фазовым управлением. С транса снимаете питание выпрямляете и через контакт датчика и ограничительное сопротивление подаете на управление тиристоров. Управление должно быть включено последовательно +- +-. Можно проще, взять твердотельное реле, есть на 220в не требующих дополнительного источника. И через контакт датчика дать питание на управление.

Ну а чо, твердотельное реле самодельного изготовления у нас тута заменено контактором. Главное - босса такая замена устроила.
Фазовое управление для нагревателя и правда излишне

Да нет. Вопрос был не в этом. Вопрос у меня возник можно или нельзя регулировать выходное напряжение изменением управляющего постоянного стабилизированного тока. Оказалось что нельзя.

Можно, но:
а) это не штатный режим;
б) под каждый экземпляр тиристора подбирать;
Поэтому абсолютно нигде и не применяется. Ну, в виде опытов для изучения быть может
Если сильно нужно - то делать правильный вариант.

ЗЫ: для нагревателя прекрасно подходит вкл/выкл, поэтому контактор сильно упрощает дело

Сообщение отредактировал Lasser - 6.11.2015, 23:16

Только тиристор работает беззвучно.

Ясный день: стабилизированный ток не меняется. Вот регулируемым током - другое дело.
Второй рисунок в сообщении 18.

Очень нестабильно будет так работать. В этой схеме два тиристрора включенных встречно, угол открывания будет у них разный. Для одного будет достаточно протикаемого тока по управлению а другой может вообще не открыться. Возможно угол будет плыть при изменении температуры. Нужно давать импульс достаточной величины с реулируемой задержкой. В сообщении #1 есть схема там как раз этот принцип реализован. Есть ёмкость, скорость зарядки регулируется переменным сопротивлением. Как только напряжение на емкости достигнет порогового значения открываются транзисторы и следом тиристоры. Изменяя скорость зарядки ёмкости меняем задержку на управление тиристорами.

Сообщение отредактировал rosck - 7.11.2015, 12:42

Спасибо всем. А то как-то со времен повального увлечения цветомузыкой я про тиристоры совсем забыл.

Совершенно верно; разве что в схеме нарисован аналог (VT1+VT2) вместо однопереходного транзистора. Задержка регулируется R1.
Единственное, что может волновать при адаптации данной схемы к имеющимся тиристорам - малый выходной ток КТ117 по отношению к току управления используемых тиристоров.

Сообщение отредактировал Roman D - 7.11.2015, 15:42

Не долго радовался мой шеф контактору который я поставил.
Сегодня мне говорит, что вода теперь нагревается очень хорошо, но счетчик крутит как бешеный и в месяц пять тыщ рублей нагорает. Это, говорит, контактор много энергии жрет. Меняй обратно на тиристоры, только сделай так что бы они воду грели так же как сейчас греет контактор. Тиристоры ведь столько энергии не жрали.
Че мне делать, мужики?

Посоветовать меньше пользоваться горячей водой. Потребитель ТЭН водонагревателя, а не ваше устройство. Смотрите в сторону потерь водонагревателя, уменьшение температуры бака снижает потери. Нагрев воды зимой и летом различен по затратам энергии.

Конечно советовать шефу учить физику и закон сохранения энергии наверное не стоит., но рассказать что воду греет ТЭН в баке, а не контактор или тиристоры стоит.

Контактор действительно "жрет" больше, чем тиристор. Ватт на десять, наверное. На фоне киловаттных ТЭНов это ерунда. Но шефу объяснить можно и нужно (ну, что контакторы действительно что-то "жрут").
Предлагаю вместо контакторов поставить маленькие слаботочные реле, с катушками такого же напряжения, что и контакторы. А контактами реле управлять цепь светодиодов тиристоров (включить-выключить). Будет бесшумно (почти) и внешне без контакторов, но с тиристорами.
Если шеф не хочет понять, что "лучше" воду грел не контактор, а управляемая контактором электроэнергия (которую сосчитал счетчик), то возвращайте тиристоры, которые вместе с реле (бывшими контакторами) будут "греть" воду так же хорошо, как и бывшие контакторы.

"Тиристоры ведь столько энергии не жрали."
возможно счётчик не учитывал часть энергии- искажение синусоиды или не работал 1 тиристор.

Сообщение отредактировал Sist - 26.2.2016, 16:54

Повышенное потребление может быть вызвано не правильной регулировкой. Может Ваш шеф задрал температуру поэтому возросла потребляемая мощность?
Что бы не заморачиваться со схемой регулятора - есть твердотельные реле со встроенной регулировкой например HD4044VA и подобные. К сожалению сам еще не пробовал, хотя отзывы слышал положительные. С твердотельными реле я познакомился лет 13 назад. А недавно к своему стыду узнал что есть регулируемые твердотелки

меняй начальника... а этого в школу отправь - пусть доучивается

Сообщение отредактировал Ixtim - 26.2.2016, 17:12