Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Тиристор

Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 16:34
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Господа электрики. Мне стыдно задавать такой вопрос на электронном форуме, поскольку несколько дней вместо ответа придется слышать "комплименты" в свой адрес, окунание в дерьмо и отправление читать буквари.
А вопрос у меня такой. Тиристор, насколько я о них читал, не имеет возможности быть наполовину открыт. Он либо полностью закрыт либо полностью открыт. Я прав?
У меня оптотиристоры. Вот нашел в сети схему регулятора мощности.
Прикрепленное изображение

Что получается? Регулировкой тока встроенного светодиода мы регулируем все таки степень открывания тиристора и следовательно выходное напряжение?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.11.2015, 16:50
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11132
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Viktor2004 @ 5.11.2015, 15:34) *
Регулировкой тока встроенного светодиода мы регулируем все таки степень открывания тиристора и следовательно выходное напряжение?

Мы регулируем задержку открытия тиристора относительно начала полупериода. При переходе напряжения через 0 он снова закроется.
Поэтому схема подходит для активной нагрузки (нагреватели, лампочки).



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 5.11.2015, 16:50
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



тиристор на выходе изменяет форму синусоиды выходного напряжения, то есть даже не изменяет а просто срезает часть периода синусоиды. Тем самым регулируя мощность. Когда тиристору закрытся, а когда открытся указывает этот вмонтированый светодиод. То есть за один период синусоиды тиристор может несколько раз открыться/закрыться. Ну если он закрыт значит и нагрузка в этот момент не работает. Тиристор не может быть на половину открыт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 16:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Понял, братцы. Спасибо. Я знал что тут мне помогут.

Мне притащили блок на двух оптотиристорах. Вот только вместо схемы управления светодиодами там запихнули просто маленький трансформаторный блок питания на 7 вольт с диодным мостом, большим конденсатором, кренкой и стабилизатором. Я так понял что на выходе там четко 7 вольт постоянного тока. Осциллографа у меня нет. И вот эти 7 вольт через токоограничивающий резистор подают на эти два светодиода. И товарищ попросил уменьшить выходное напряжение, уменьшив управляющее напряжение вместо 7В сделать поменьше. Я так понял что ничего не получится. Это все равно что кнопку выключателя наполовину нажимать в надежде что тускнее светить будет. Я прав?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 5.11.2015, 17:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



эм, изменится действующее напряжение, а вот в пике будет такое же как есть.
если я всё правильно понял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 5.11.2015, 17:10
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Для оптотиристора управляющим будет не напряжение, а излучение которое будет давать встроенный светодиод, Если уменьшить напряжение подаваемое на светодиод, то есть вероятность что он не зажгется и тиристор не сработает тогда. ИМХО нужно смотреть на характеристики оптотиристора, а именно на напряжение которое нужно для работы светодиода. Всё ИМХО (не большой спец в радиотехнике)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 17:26
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(sava_174 @ 5.11.2015, 19:03) *
эм, изменится действующее напряжение, а вот в пике будет такое же как есть.
если я всё правильно понял.

Я так понял что если уменьшить управляющее напряжение, тиристоры вообще не откроются.

Цитата(Shturman1 @ 5.11.2015, 19:10) *
Для оптотиристора управляющим будет не напряжение, а излучение которое будет давать встроенный светодиод, Если уменьшить напряжение подаваемое на светодиод, то есть вероятность что он не зажгется и тиристор не сработает тогда. ИМХО нужно смотреть на характеристики оптотиристора, а именно на напряжение которое нужно для работы светодиода. Всё ИМХО (не большой спец в радиотехнике)

Шеф мой притащил хрень висящую на проводах. Шефы они порой такие забавные. Притаскивают ремонтировать то, что сам я у себя выкидываю. А отказать нельзя.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Вот на фото вся эта байда.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 5.11.2015, 17:30
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



ну, почему сразу не откроются, смотря как они "изнутри выглядят".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 17:44
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(sava_174 @ 5.11.2015, 19:30) *
ну, почему сразу не откроются, смотря как они "изнутри выглядят".

Но ведь от уровня излучения внутреннего светодиода не зависит степень открытия тиристора. А управляющий сигнал у меня постоянный стабилизированный. Следовательно ток управление может быть либо ниже порога либо выше. Третьего не дано. Правда еще может быть сильно выше, тогда сгорит.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 5.11.2015, 17:46
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



а вот что на тиристорах написано?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 17:54
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(sava_174 @ 5.11.2015, 19:46) *
а вот что на тиристорах написано?

ТО2-40


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 5.11.2015, 18:02
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



тыкс хар-ки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 18:09
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(sava_174 @ 5.11.2015, 20:02) *
тыкс хар-ки


Я это читал. Только там нигде не сказано может ли этот тиристор быть открыт наполовину.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 5.11.2015, 18:21
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



не, он либо открыт либо закрыт, иного не дано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.11.2015, 18:22
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11132
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если управлять оптотиристором так, как сделано в той мясорубке с трансформатором (постоянным током), через некоторое время светодиоды деградируют и напряжение (действующее) на выходе регулятора снизится и в конце-концов загнётся.
Чтобы светодиод служил дольше, применяют импульсное управление (как на схеме в 1-м сообщении).

Снизить напряжение в схеме "с кренкой" можно, снизив напряжение на выходе этой кренки (кстати, какая кренка?) либо подобрать (увеличить) токоограничивающий резистор.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.11.2015, 23:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Roman D @ 5.11.2015, 20:22) *
Если управлять оптотиристором так, как сделано в той мясорубке с трансформатором (постоянным током), через некоторое время светодиоды деградируют и напряжение (действующее) на выходе регулятора снизится и в конце-концов загнётся.


А почему напряжение на выходе регулятора снизится? Уровень открытия тиристора зависит от уровня света в светодиоде?


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.11.2015, 9:26
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Короче, поставил я контактор вместо тиристоров. Шеф доволен как удав. А то что контактор щелкает, его абсолютно не парит.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2015, 10:10
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11132
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Viktor2004 @ 5.11.2015, 22:05) *
А почему напряжение на выходе регулятора снизится? Уровень открытия тиристора зависит от уровня света в светодиоде?

Вернее, угол открытия, а не уровень. Задержка открытия по отношению к началу полупериода.

Чем ярче светит светодиод, тем раньше откроется тиристор.


- вольтамперные характеристики при разных токах светодиодов.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 6.11.2015, 12:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2590
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Roman D @ 6.11.2015, 12:10) *
Вернее, угол открытия, а не уровень. Задержка открытия по отношению к началу полупериода.


Задержки никакой нет. Просто тупо стабилизированный блок питания подавал напряжение на светодиоды, а внешний терморегулятор эту цепь включал и выключал. Так что думаю от постоянного свечения светодиодов там ничего не менялось.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.11.2015, 12:41
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11132
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Viktor2004 @ 6.11.2015, 11:07) *
Задержки никакой нет. Просто тупо стабилизированный блок питания подавал напряжение на светодиоды, а внешний терморегулятор эту цепь включал и выключал. Так что думаю от постоянного свечения светодиодов там ничего не менялось.

Теорию объяснять не буду, но чем больше ток через светодиоды, тем больше действующее значение напряжение на выходе тиристорного регулятора. При определённой величине тока оно будет полным.

Сообщение отредактировал Roman D - 6.11.2015, 12:42


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 21:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены