тепловой расцепитель автомата , защитит ли от КЗ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
тепловой расцепитель автомата , защитит ли от КЗ |
Гость_Гость_m38_*_* |
21.10.2015, 13:32
Сообщение
#1
|
Гости |
Добрый день!
Вопрос : Старый (1977 г) 3 фазный автомат польский в нутрях есть только тепловой (бимиталлические пластины) расцепитель - я так понимаю он от КЗ не защищает токо от перегрузки??? (марку забыл примерно автомат wis 63M)? Спасибо за ответ. |
|
|
|
21.10.2015, 13:33
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
Защитит. Только очень поздно.
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
21.10.2015, 13:54
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Viktor2004, так уж прям "очень"?
|
|
|
21.10.2015, 13:58
Сообщение
#4
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Смотря какой ток КЗ. В распред. сетях время отключения допускается до 5с. Если при вашем токе КЗ вкладываетесь во время, то защищает и от КЗ.
|
|
|
|
21.10.2015, 14:03
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Pantryk, ну и плюс условие - "чтобы... ток КЗ, превышающий... не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя..."
|
|
|
Гость_Гость_m38_*_* |
21.10.2015, 14:12
Сообщение
#6
|
Гости |
Я книженцию 1963 г полистал -там про А3100 серию говорится ,что тепловой не защищает от КЗ только от перегругза - т.е. бимиталлическая пластина быстрее сгорит , я так понимаю?
|
|
|
21.10.2015, 15:06
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
|
21.10.2015, 15:27
Сообщение
#8
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата ну и плюс условие - "чтобы... ток КЗ, превышающий... не менее чем в 6 раз А это как раз и есть для попадания в 5с. |
|
|
21.10.2015, 16:37
Сообщение
#9
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 21.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 13196 |
Нельзя рассматривать тепловой расцепитель автомата как потенциальную защиту от КЗ. Он предназначен для защиты от перегруза, а то что он может/не может - гадать на звездах не будем. В вашем автомате нет защиты от КЗ.
Сообщение отредактировал Motoblock - 21.10.2015, 16:37 |
|
|
21.10.2015, 16:46
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Motoblock, нельзя так однозначно заявлять
Токи кз бывают разные, в одном случае электромагнитный расцепитель не сработает при кз, а в другом и теплового достаточно А если следовать вашему принципу, то плавкие вставки вообще запрещено применять, т к они не защищают от кз Viktor2004, посмотрите кривую втх автомата - она обратнозависимая и чем больше ток, тем быстрее автомат сработает Принцип действия основан на нагреве, т е выделении тепловой энергии и если при токе в 100А автомат сработает за 1с,то при токе в 200А - уде за 0,25 в обоих случаях на кабеле выделится одинакое количество теплоты |
|
|
|
21.10.2015, 17:18
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2586 Регистрация: 26.1.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2252 |
И какой дурак только придумал электромагнитный расцепитель?
-------------------- Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
|
|
|
22.10.2015, 9:01
Сообщение
#12
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 21.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 13196 |
Речь не о время-токовых. Речь идет о принципе действия защит. Биметалл по определению не является быстродействующим механизмом. Это очевидные вещи. Применять его для работы быстродействующих защит крайне не целесообразно и, тем более, не разумно.
|
|
|
22.10.2015, 9:40
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Motoblock, ссылки на нд, плиз. Ваше мнение...
|
|
|
22.10.2015, 12:16
Сообщение
#14
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 21.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 13196 |
А причем тут нормативка? Электротехнику мы же учили? Электрические аппараты мы изучали? Действие теплового расцепителя при КЗ - это частный случай. Странно, что приходится вам это объяснять. Никто не запрещает вам использовать его для защиты от КЗ, но есть ли в этом резон? Конечно, ПУЭ дает вам коридор в 5 секунд, но задача защиты от КЗ какая - как можно быстрее отключить участок цепи. Любой здравомыслящий электрик не будет специально выдерживать пресловутые 5 секунд, и уж тем более надеяться, что тепловой расцепитель сработает при КЗ в положенные сроки. Логично?
Сообщение отредактировал Motoblock - 22.10.2015, 12:17 |
|
|
22.10.2015, 12:28
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1463 Регистрация: 7.3.2014 Из: г.Минск Пользователь №: 38487 |
Добрый день! Вопрос : Старый (1977 г) 3 фазный автомат польский в нутрях есть только тепловой (бимиталлические пластины) расцепитель - я так понимаю он от КЗ не защищает токо от перегрузки??? (марку забыл примерно автомат wis 63M)? Спасибо за ответ. Ответ на конкретный вопрос- НЕТ.Остальное билитристика. |
|
|
22.10.2015, 12:41
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
Motoblock, да зачем нам надеяться. Расчет (или замер). Либо соответствует, либо нет. Производитель дает паспорт на свой аппарат и в нем дана втх (точнее две даже), если мы укладываемся в максимальное время, то все нормально, если нет - выбираем другой аппарат. А остальное - это уже надежность и терия вероятностей, электромагнитный расцепитель тоже пъможет отказать с некоторой вероятностью
|
|
|
22.10.2015, 12:45
Сообщение
#17
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Понятно, что сейчас сознательно применять для защиты от КЗ аппарат без отсечки не стоит, но даже ПУЭ 3.1.9 рассматривал и такой вариант.
Вообще и наличие электромагнитного расцепителя не факт, что от КЗ защищает, т.к. при малых токах КЗ он вообще не работает. Предохранитель тоже имеет только обратнозависимую характеристику. Она может и круче такой же для автомата, но принцип защиты то одинаковый. При этом предохранители от КЗ все же используют. |
|
|
22.10.2015, 12:58
Сообщение
#18
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 21.1.2009 Из: СПб Пользователь №: 13196 |
FRAER, вы уводите в сторону. ЭМ-расцепитель для защиты от токов КЗ. Он специально для этого изобретен, тепловой расцепитель для токов перегрузки. В паспорте изделия это определено. Здесь нет ЭМ и вопрос был как задан? Посему ответ - нет защиты от КЗ.
Сообщение отредактировал Motoblock - 22.10.2015, 12:59 |
|
|
22.10.2015, 13:05
Сообщение
#19
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Защита как от перегрузки так и от КЗ может быть выполнена релейная. Если вы спрашиваете, имеет ли токовое реле функцию защиты от тока кз, то что можно ответить? Все зависит от того, как вы используете устройство. Электромагнитный расцепитель ускоряет действие защиты. Без него вы тоже можете обеспечить защиту от КЗ, но по проверке на термическую стойкость может вылезти очень завышенное сечения.
Сообщение отредактировал Pantryk - 22.10.2015, 13:05 |
|
|
Гость_Гость_m38_*_* |
22.10.2015, 13:41
Сообщение
#20
|
Гости |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 16:29 |
|