Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

63 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом

oleg1ma
сообщение 19.10.2015, 15:02
Сообщение #1121


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(avlozitski @ 19.10.2015, 15:34) *
Интересно какое сопротивление текстолита после азотки.

Ну так удовлетворите свое любопытсво, теперь, в старости. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 19.10.2015, 15:07
Сообщение #1122


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Цитата(oleg1ma @ 19.10.2015, 15:02) *
Ну так удовлетворите свое любопытсво, теперь, в старости. icon_biggrin.gif

Не-а, стараюсь дважды на одни грабли не наступать icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 19.10.2015, 15:45
Сообщение #1123


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Сопротивление текстолита уменьшилось не из-за азотки собственно, а из-за того, что часть раствора соли меди осталась внутри текстолита, впитавшись с краёв и из внутренних стенок отверстий в толщу слоистого материала, как в губку. Это явление больше касалось фольгированного гетинакса, но и текстолита тоже не очень качественного, поступавшего в магазины типа "Юный техник" или на рынки через проходные заводов (там отбраковка валялась в контейнерах возле цехов в виде полос и была полностью доступна). То же самое касается и травления хлорным железом. Именно поэтому сверлить платы по технологии можно было только после травления, и при этом внешние края заготовки после травильного раствора считались браком и рубились на гильотине или штампе. Это учитывалось при проектировании фотошаблонов плат. Особенно, если там предполагались высокие напряжения. Кстати, эти правила почему-то соблюдались и при переходе на стеклотекстолит. Видимо, впитывает чего-то там по краям в микродозах, наверное. Поэтому, например, для плат с металлизацией основные технологические потери хлористого палладия всё равно считались по периметру краёв, которые всегда обрезались после "мокрых" процессов.
В радиолюбительской практике достаточно соблюдать простое правило: сверлить и делать "окна" только после травления и по возможности обрезать края, полоски миллиметров на 10-15. Или хотя бы не располагать высоковольтные цепи по краям платы, если уж совсем жаба душит брать заведомо бОльшую заготовку и делать технологические "отрезы". Сопротивление травленого текстолита у краев легко обнаруживается электротехническим мегометром, пробойной установкой и т.п., но не тестером. Как впрочем, и тестируется любая изоляция.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
avlozitski
сообщение 19.10.2015, 16:02
Сообщение #1124


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Регистрация: 5.4.2014
Из: гМинск
Пользователь №: 38962



Basill, спасибо, как всегда понятно и развернуто, приятно читать.
Я сейчас подсел на медный купорос с солью, с ним нет таких запахов, как с кислотами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 19.10.2015, 16:26
Сообщение #1125


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



avlozitski, пожалуйста!
Медный купорос с солью = нормальная штука, если никуда не спешить. Это был и мои основные "реагенты", когда клепал усилки в студенческой общаге. Ну, и списанные поломанные тумбочки от коменданта в качестве заготовок для корпусов колонок. icon_biggrin.gif
Кислота тогда была доступна в любом хозмаге, хлорное железо = на кафедре, но за такие вонючие "процессы" в общаге могли надавать по шее не хуже, чем за самогоноварение (было и такое, до "указа") icon_biggrin.gif .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.10.2015, 16:40
Сообщение #1126


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Basill @ 19.10.2015, 17:26) *
Медный купорос с солью = нормальная штука, если никуда не спешить.

Если нужно за 10минут, поступаю просто:раствор наливаю в эмалированную посуду и нагреваю, от температуры зависит скорость травления. плате пофиг, какая она, 100гр держит легко.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 19.10.2015, 16:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Navstar
сообщение 3.11.2015, 1:54
Сообщение #1127


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1044
Регистрация: 24.11.2012
Из: Харьков
Пользователь №: 29335



Наигрался с азоткой. В общем можно делать некоторые выводы:
- Разная медь на текстолите травится с разной скоростью
- Отверстия и дорожки нужно утолщать
- Вынимать чуточку раньше чем вытравилось, в процессе нейтрализации дотравливается
- Мелкий шаг лучше избегать
- Обязательно перчатки, респератор и очки. Даже если травление на улице. Уж больно ядренные ароматы и пары.
- обязательно 2 тары.
- Тщательно и плотно переводить тонер (хорошего качества)

Очень понравилась высокая скорость травления
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 3.11.2015, 22:13
Сообщение #1128


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Попробывал термотрансферную бумагу, результатом доволен.Как видно из фоток, на бумаге тонера не остается, окантовка линия 0.1мм вполне приличная, все дырочки не требуют колупания иголочкой.


Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.11.2015, 22:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 3.11.2015, 22:20
Сообщение #1129


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2946
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(oleg1ma @ 3.11.2015, 22:13) *
Попробывал термотрансферную бумагу, результатом доволен.

Аналогично-сегодня получил посылку, распечатал, тонер хорошо ложится. Завтра проверю на платах
В воде обязательно отмачивать? Продавец рекомендует просто отрывать бумагу после накатки

Сообщение отредактировал KT117 - 3.11.2015, 22:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 3.11.2015, 22:30
Сообщение #1130


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2946
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Цитата(oleg1ma @ 3.11.2015, 22:24) *
Продавцом не поделишся?

Брал у этого http://ru.aliexpress.com/item/Hot-50pcs-PC...opNumber=808897
Посылка пришла за 2 недели, упаковка так себе-верхние листы бумаги немного помяты, но принтер все проглотил и не подавился icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал KT117 - 3.11.2015, 22:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 3.11.2015, 22:34
Сообщение #1131


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Спасибо, все в отзывах жалуются на плохую упаковку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 8.11.2015, 17:30
Сообщение #1132


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Недавно попробовал такую бумагу и был приятно удивлен, что действительно не надо отмачивать бумагу. Она просто снялась. Также недавно попробовал персульфат аммония. Работать очень удобно. Никаких неприятных запахов. Травит достаточно быстро. Правда мне показалось, что емкость раствора не очень высокая. То есть во время травления процесс замедлился и мне пришлось слить старый раствор и положить плату в свежеприготовленный. Никаких следов на сантехнике не остается. Результатом доволен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТВД
сообщение 8.11.2015, 18:14
Сообщение #1133


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 9.6.2015
Из: г.Минск
Пользователь №: 45723



Цитата(RV3BJ @ 8.11.2015, 12:30) *
Недавно попробовал такую бумагу и был приятно удивлен, что действительно не надо отмачивать бумагу. Она просто снялась. Также недавно попробовал персульфат аммония. Работать очень удобно. Никаких неприятных запахов. Травит достаточно быстро. Правда мне показалось, что емкость раствора не очень высокая. То есть во время травления процесс замедлился и мне пришлось слить старый раствор и положить плату в свежеприготовленный. Никаких следов на сантехнике не остается. Результатом доволен.

С личного опыта,персульфатом травлю оптимально при температуре 30-50гр, ниже травление замедляется, следы остаются на шмотках хб крашеных ввиде рыжих пятен icon_smile.gif.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей_74
сообщение 8.12.2015, 11:30
Сообщение #1134


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Регистрация: 2.2.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 30591



Цитата(RV3BJ @ 8.11.2015, 18:30) *
То есть во время травления процесс замедлился и мне пришлось слить старый раствор и положить плату в свежеприготовленный.

Если раствор перед травлением и в процессе держать подогретым примерно до 50° при этом постоянно перемешивая, например компрессором от аквариума, то даже очень старый раствор персульфата травит бодро. Раствор подогреваю горячей водой, льющейся в тазик в котором стоит емкость с раствором.


--------------------
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ТВД
сообщение 21.12.2015, 22:44
Сообщение #1135


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 9.6.2015
Из: г.Минск
Пользователь №: 45723



Надоело плескаться в ванночках,баночках,кюветках и вот сделал себе такую ёмкость. Бурбулятор у рыб отдолжил icon_biggrin.gif .
Травил в совсем убитом растворе персульфата минут 20,с новым думаю будет минут пять.Очень удобно.Примеров полно в сети.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 2.1.2016, 19:13
Сообщение #1136


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Персульфат аммония штука неплохая, пользуюсь с полгода, но выпадает осадок в виде кристаллов, а точнее кусок сахара по диаметру банки, где то писали, что раствор перенасыщен, при нагревании особо не растворяется и на плате образуются кристаллики препятствующие травлению, если проворонить , то получается кукушкино яйцо (рябая). Конечно почище хлорного железа, но тут жена на новой рубашке обнаружила дырку icon_confused.gif


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 12.2.2016, 8:24
Сообщение #1137


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Нашёл у нас прямо под боком хорошую бумагу для перевода на платы, реклама с нашего магазина /МАРИЯ-РА/ правда малость тонковата-пускаю с подложкой лист А4, но зато переводит класно, и растворяется в воде хорошо.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lomaka
сообщение 14.2.2016, 10:37
Сообщение #1138


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 19.4.2013
Из: Россия, Свердловская область, г. Нижний Тагил
Пользователь №: 32560



Цитата(Wasiliy61 @ 12.2.2016, 8:24) *
Нашёл у нас прямо под боком хорошую бумагу для перевода на платы, реклама с нашего магазина

Смотри, чтоб не привлекли по статье "мелкое хулиганство" за то , что чужие рекламы срываеш icon_biggrin.gif
К тому-же если их перегреть то картинки на текстолит прилипают.
Мне понравилось работать с самоклейкой, точнее то что от нее остается при поклейке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 14.2.2016, 13:34
Сообщение #1139


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(Lomaka @ 14.2.2016, 14:37) *
Смотри, чтоб не привлекли по статье "мелкое хулиганство" за то , что чужие рекламы срываеш icon_biggrin.gif
К тому-же если их перегреть то картинки на текстолит прилипают.
Мне понравилось работать с самоклейкой, точнее то что от нее остается при поклейке.

А не, не привлекут- они здесь на кассе лежат, для того что-бы брали читать. Ну а на кассе девчёнки знакомые-они мне пачку и сунули. icon_biggrin.gif


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 14.2.2016, 14:55
Сообщение #1140


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



тоже на таких печатаю
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

63 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.10.2025, 7:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены