Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
YNP
сообщение 12.10.2015, 15:45
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 12.10.2015
Пользователь №: 46928



Добрый день. Нужен совет людей работавших с сетями с изолированной нейтралью (IT).
Вопрос в следующем: имеется сеть с изолированной нейтралью (IT), от неё запитывается устройство (230 В, 820 Вт). Необходимо обеспечить время автономной работы устройства в течении примерно 1 часа.
Мощность и емкость батарей рассчитаем, но возникает вопрос ИБП нужен нестандартный (с разделительным трансформатором) либо подойдёт обычный, дабы не нарушить сеть.
Спасибо всем ответившим или давшим направление где искать ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 12.10.2015, 17:00
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Все зависит от типа ИБП. В line-interactive в нормальном режиме питание идет через автотрансформатор, что не является разделением. В on-line есть разделение, поэтому устройство контроля изоляции не будет реагировать на повреждения за ИБП, и надо смотреть как там обстоит дело с присоединением защитного проводника к выходу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 12.10.2015, 17:35
Сообщение #3





Гости






Цитата(YNP @ 12.10.2015, 15:45) *
.. Необходимо обеспечить время автономной работы устройства в течении примерно 1 часа.
Мощность и емкость батарей рассчитаем,..
Вы хотите сомостоятельно разработать ИБП? Поэтому будете комплектовать его рассчетным количеством аккумуляторных батарей? Если - нет, то выберите подходящую готовую модель ИБП с необходимой реализуемой мощностью в течение необходимого времени автономной работы.
Вообще, почему стоит вопрос использования ИБП применительно к определенной системе заземления? Какая тут связь? Если вы не собираетесь , например, неадекватно выполнять "зануление" корпуса ИБП с одновременным объединением нулевых защитных проводников потребителя и ИБП, то система IT как была так и останется ею! Хоть с ИБП хоть без него
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 12.10.2015, 17:44
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Вообще, почему стоит вопрос использования ИБП применительно к определенной системе заземления?

Очень правильно стоит вопрос. Т.к в зависимости от схемотехники ИБП даже в разных режимах одного ИБП могут быть разные системы заземления.
Цитата
то система IT как была так и останется ею! Хоть с ИБП хоть без него

Cхема ИБП line-interactive http://electro-tech.narod.ru/schematics/po...ntt_ups-800.gif
Если исходная система TN, то при работе от сети будет TN, а при работе от батарей - IT.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 12.10.2015, 18:30
Сообщение #5





Гости






Цитата(Pantryk @ 12.10.2015, 17:44) *
Если исходная система TN, то при работе от сети будет TN, а при работе от батарей - IT.
ТС написал, что у него исходная система IT. Его волнует "сохранить" ее при питании от ИБП, т.е. "не скатиться" до другой системы - TN.
Мое мнение:
Цитата(Гость_boba_* @ 12.10.2015, 17:35) *
... система IT как была так и останется ею! Хоть с ИБП хоть без него
- Вы не опровергли.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 12.10.2015, 22:21
Сообщение #6


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



http://ibpdlyakotla.com.ua/SinPro.html
На инверторе делается TN. Даже если на входе будет IT, на выходе будет TN. Я не говорю, что все такие, но ТС правильно волнуется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
YNP
сообщение 13.10.2015, 8:27
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 12.10.2015
Пользователь №: 46928



Цитата(Гость_boba_* @ 12.10.2015, 17:35) *
Вы хотите сомостоятельно разработать ИБП? Поэтому будете комплектовать его рассчетным количеством аккумуляторных батарей? Если - нет, то выберите подходящую готовую модель ИБП с необходимой реализуемой мощностью в течение необходимого времени автономной работы.
Вообще, почему стоит вопрос использования ИБП применительно к определенной системе заземления? Какая тут связь? Если вы не собираетесь , например, неадекватно выполнять "зануление" корпуса ИБП с одновременным объединением нулевых защитных проводников потребителя и ИБП, то система IT как была так и останется ею! Хоть с ИБП хоть без него

Разрабатывать новый ИБП не буду, к слову сказал если не хватит времени резервирования то возьму ИБП с расширением для доп. батарей.
Вопрос в том какой ИБП поставить чтобы не нарушить систему и не заземлить нейтраль?
Либо на выходе ставить дополнительный разделительный трансформатор и устройство контроля изоляции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 13.10.2015, 8:47
Сообщение #8





Гости






Цитата(Pantryk @ 12.10.2015, 22:21) *
http://ibpdlyakotla.com.ua/SinPro.html
На инверторе делается TN.
Это не возможно! Принципиальным условием работоспособности инвертора является питание его от системы IT.
Так в представленных Вами схемах инвертор питается либо от "входного преобразователя"-выпрямителя с разделительным трансформатором, либо от его аналога - зарядного устройства аккумулятора с тем же разделительным трансформатором, образующим на входе инвертора "изолированную от земли нейтраль".
Будь иначе, объедини нулевые провода на заземленной нейтрали - нарушится работа преобразователя, т.к. закоротятся цепочки его полупроводниковых приборов.
Таким образом:
1. Система IT на входе ЛЮБОГО ИБП ВСЕГДА сохранится и на его выходе при любой схеме ИБП.
2. Система TN на входе ИБП ВСЕГДА изменится на систему IT, если на его входе стоит разделительный трансформатор,
3. Система TN на входе ИБП сохранится на его выходе при отсутствии входного разделительного трансформатора за исключением случая входа в режим автономной работы ИБП от аккумулятора.
"Получить" систему TN из IT можно только во втором случае (см. п.2), подсоединив один из двух выходных контактов инвертора "на землю".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_boba_*_*
сообщение 13.10.2015, 8:58
Сообщение #9





Гости






[quote name='YNP' date='13.10.2015, 8:27' post='402134']
Вопрос в том какой ИБП поставить чтобы не нарушить систему и не заземлить нейтраль?
Либо на выходе ставить дополнительный разделительный трансформатор и устройство контроля изоляции.
Из представленного мной предыдущего только что, следует, что можно устанавливать любой ИБП.
Если есть необходимость в еонтроле изоляции, то ее устанавливать на "своей" стороне придется, поскольку в ряде случаев (см. п.3 предыдущего) гальваническое разделение цепей производится, тогда при замыкании на землю штатное, сетевое устройство контроля не сработает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 13.10.2015, 9:12
Сообщение #10


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
ЛЮБОГО ИБП ВСЕГДА

Я вам привел "любой" ИБП типа SINPRO 400 у которого на выходе всегда будет TN.
Цитата
2. Система TN на входе ИБП ВСЕГДА изменится на систему IT, если на его входе стоит разделительный трансформатор,
если при этом ни один вывод (выходной) его не заземлен.
3. http://www.kruso.su/img/a12_06.gif
Даже при работе от батарей будет TN т.к. нейтраль заземлена на ВРУ. Но этот вариант как раз подходит для ТС т.к. IT сохраниться.

Сообщение отредактировал Pantryk - 13.10.2015, 9:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 16:02
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены