Странности с проводкой , На проводе от выключателя к лампочке 130В

Здравствуйте!

Поменял проводку во время ремонта, а когда дошло дело до подключения люстры обнаружил странности на одной из веток освещения.
Есть выключатель к которому подведена фаза 220B, от выключателя идет провод в распределительную коробку и соединяется там с проводом к люстре (фаза). Ноль к люстре подведен отдельно. И вот обнаруживается, что при разомкнутом выключателе между проводом к лампочке и нулем есть напряжение 130 вольт!. Т.е. провод ни к чему не подключен, просто "висит в воздухе" (на самом деле идет в стене) и при этом на нем есть напряжение. Я проверял и вольтметром (между нулевым проводом и фазным в патроне лампочки) и индикаторной отверткой (горит в пол-силы). Та же история, естественно и на другом конце провода, возле выключателя - там напряжение между нулем на счетчике и проблемным проводом 130B, а между подведенной к выключателю фазой и проблемным проводом - около 60В.

При этом если подключить лампочку, то всё работает как ожидается - она не горит (несмотря на 130В напряжение до тех пор, пока не включить выключатель.

Вопрос в том, откуда могут взяться эти 130в и в чем может быть причина такого странного поведения.
Не опасно ли это и как можно идентифицировать проблему.

Надеюсь на вас, гуру электрических наук.
Спасибо.

Сообщение отредактировал TopaZ - 7.10.2015, 21:24

наводка.

Неужели на каких-то несчастных 3 метрах провода может возникнуть наводка? Это же не высоковольтная линия.
Или я неправ и наводки могут возникать в подобных условиях?

Я уже было расстроился, что где-то повредилась изоляция и провод контачит с каким-то соседним фазным проводом. Может такое быть или нет?

наводка на 220 встречается часто

или расключено не правильно, или повреждена изоляция

если вкрутите энергосберегающую лампочку то будет моргать. в стене точно не хоронили соединение? все в пластиковых распайках?

наводка не может быть в одном проводе. если есть наводки то есть во всех проводах, где то больше, где то меньше


несколько раз такое встречал когда знакомые переносили выключатель в низ, а старые провода не заменяли, просто делали соединение и хоронили в подрозетнике от выключателя. так же достаточно часто вгоняют именно в этом месте саморез когда делают натяжные потолки.

Сообщение отредактировал LUMBO - 7.10.2015, 22:24

Вкрутил энергосберегающие, работают как положено, и энергосберегающая, и диодная и обычная накаливания
Полностью новая проводка ничего не соединено в стене, всё только в распред. коробках. Пока правда на скрутках - собирался спаять после проверки всех веток электрики и нашел вот такое неожиданное поведение.

А насчет наводок - может они и везде наводятся, только я так понимаю, что на зануленных проводах ее не будет видно т.к. всё "стечет" в ноль. А на фазных - не знаю.

Сообщение отредактировал TopaZ - 7.10.2015, 22:42

Входное сопротивление мультиметра очень большое, а щупы и присоединенный провод как антены (паразитные емкости), собирающие всю дрянь.
Зашунтируйте вход мультиметра сопротивлением 5-10кOm и посмотрите пропали Ваши 130 В.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.10.2015, 7:49

Эмн ... Я ж не зря в ветку для чайников написал ) Что такое зашунтировать не очень понимаю, да и резисторов, так под рукой не имею.
На всякий случай: пользуюсь электронным мультиметром (у них вроде входное сопротивление выше, чем у стрелочных)

Ну и кроме мультиметра, я ж еще индикаторной отверткой проверял - она светится, хоть и не в полную силу.

Сообщение отредактировал TopaZ - 7.10.2015, 22:55

Раз распайка еще в доступе, не пробовали разобрать соединения и в ней замерять?

дело 5 минут

по крайней мере пробой изоляции можно сразу будет исключить, если при разобранной распайке 130в останется на фазном проводе приходящей на люстру

Пробовал. При разборе соединения провод от выключателя до распаечной коробки сохраняет 130B, а от коробки до люстры - теряет.

ну тогда тупой вопрос. что происходит когда при разобранной коробке разбираем механизм выключателя?

я же правильно понимаю одноклавишный выключатель? один провод приходит, один уходит?

происходит всё то же - на проводе от выключателя к коробке наблюдается 130в - я это и имел в виду, когда говорил, что провод "в воздухе".

Вообще-то выключатель двухклавишный - к нему приходит два фазных провода (не знаю зачем два, можно было и одним обойтись - наверное чтобы не распускать двухжильный провод) и уходит два провода - на точечные светильники и на люстру.

Обе ветви ведут себя одинаково - только на второй не 130в, а 108

за шунтировать, значит параллельно мультиметру включить сопротивление. Если нет сопротивлений, значит параллельно прибору включите лампу накаливания.

Извиняюсь за дотошность. Но мне просто очень интересно.
При разобраной распаячной коробке у нас на проводах на разобраном выключателе 130В,108В, и 0В,0В или 130В,108В и 220В,220В.....


Сообщение отредактировал LUMBO - 8.10.2015, 8:42

Второй вариант: 130В,108В и 220В,220В
Ну, точнее, это же сложнее измерить, т.к. указанные значения - относительно нуля.
Относительно друг-друга там получается около 60B (между фазным проводом и уходящим к лампочке от выключателя)

реально странная у вас проводка. Интересно зачем вам распайка если ни фазный ни нулевой проводник в ней не участвуют и рвутся в другом месте. логично тогда было тянуть от выключателя до люстры прямым проводом...и два фазных приходящих на выключатель.... Я подумал тут что может у вас выключатель с контрольной лампочкой, тогда такой эффект может быть но вы же его разобрали.... в идеале нужно бы измерить сопротивление изоляции между проводниками. Да и просто можно проверить на короткое между проводами. Я так понимаю, что ремонт закончен и менять провод затруднительно. Раз к распайкам есть доступ перепроверьте все. отключите фазный приходящий, посмотрите что получится и оба ли провода сидят на фазе, или все же сидит один, а второй где то чем то закорочен. Если все нормально, то соберите цепь и замеряйте в выключенном состоянии ток утечки, если тока нет, то можно надеяться что это все наводка виновата....... И все таки мне кажется что где то косяк по подключению....не плохо б схему поиметь и фото ваших распаек и выключателя.

Сообщение отредактировал LUMBO - 8.10.2015, 13:00

Ну, действительно, от выключателя можно было бы сразу к люстре, но не я делал и, к сожалению, не проконтролировал.
Менять провод затруднительно, да и, пожалуй, нецелесообразно (все и так работает). Но разобраться в чем дело хочется.

Насчет короткого между проводами - прозванивал между фазным и проводом с 130в - не звенит.

у ТСа, скорее всего,выключатель с подсветкой...

Блин, читаю, читаю, думаю неужели никто не спросил про индикацию.....
Ixtim +1

Такая наведенка, была абсолютна идиентичная ситуация, только с проходными выключателями. От гостя не даёт ссылку вставить. Тема: Проходные выключатели, Потенциал на цоколе лампы при положении "выкл" от 8.04.2014