![]() Напряжение на водных сетях дома, как быстро найти источник? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Напряжение на водных сетях дома, как быстро найти источник? |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 46675 ![]() |
Ситуация такая: жилой многоквартирный дом, жители нескольких квартир из разных подъездов пожаловались на удары током от ванн.
Проверенны были ВРУ, подъездные щиты, ноль/земля в норме, заземление выполнено занулением корпусов щитов и ВРУ. Имеется разница потенциалов между нулем и отводом от одной из ванн (выполено жильцом, электриком с 4й группой допуска), составляет 3-4 Вольта. Ситуация не изменяется в течение 3-4 дней. Чаще всего удары током были замечены после 18.00. Имеется водяной насос докачки(не достаточное давление воды в доме), стоит в подвале. Как локализовать источник напряжения? Мои варианты источников: 1. Тэн какого-то титана. (после 18.00 включают, либо выводят на большую температуру) 2. Насос. (в период нагрузки начинает пробивать) 3. Электростатика, вот тут у меня пара вопросов - Может ли она накапливаться при достаточной изолированности водосети? Может ли быть настолько мощной что распространяется по воде на несколько подъездов? 4. Напряжение не на водосети, а на металлическом каркасе дома и удары происходят при прикосновении к заземлителю(ванне). Кто что может посоветовать? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Проверить в первую очередь наличие цепи от заземляющего устройства до шины РЕ (PEN).проверить наличие цепи от шины РЕ до труб ХВС,ГВС.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 9.1.2011 Из: Татарстан Пользователь №: 20990 ![]() |
(Предположение) Может стоит поискать утечку с клещами. Если в квартирах однофазное подключение, в этажном щитке можно проверить ток на фазе и токи в нуле.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23112 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
отключать подъездами, потом площадками и смотреть
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Разница между землёй и нулем может быть вызвана. 1) Повреждением нулевых и защитных проводников. 2)Неравномерной нагрузкой. 3)Причиной может быть утечка. Вполне возможно где-то фаза заземлилась. Или какой нибудь умник тырит свет подключившись через землю. В этом случаи проблемной место может быть где угодно. Ограничено только местом подключения к подстанции то есть например если к одной ТП подключено несколько домов и утечка в одном доме, а щипать может в другом. Причём где щипает все занулено и заземлено. Заземление помогает но не полностью. Несколько раз попадалась такая неисправность, так на зануленом оборудовании напряжение между корпусом и землёй достигало 80вольт без повторного заземления, а в цеху с хорошим контуром 6-12вольт. Причина в том что при утечки фазы на землю ток утечки может быть в пределах 5- 40 Ампер обычно 20-30ампер защитный защита от перегрузки может не сработать УЗО нет. Участок земли подтягивается к потенциалу фазы и становится отличным от нуля. Для поиска нужен полный доступ к ТП и всем распределительным щитам. 1)Призводите замер токов на ТП на всех фидерах и делаете анализ на предмет не равномерной нагрузки если одна фаза сильно нагружена а другие нет, эффект на лицо. 2)Проверяете каждый кабель на наличие или отсутствие утечки. Замер производите обхватив все фазные и нулевой проводник вместе (обхватив кабель клещами) результат должен быть близкий к нулю до 5А если близкий к 20-30А говорит о проблемах на этой линии. Идете по этой линии до распредщита и повторяет процедуру. Если в начале линии утечка есть а в конце линии нет то утечка на самой линии. Мне поподалось и такое кабель был пробит и фаза шла на металокаркас навеса.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 ![]() |
... и опыт сын ошибок....
3 раза находил источник данной проблемы, всегда одно и то же открываю тайну - возле ванны есть распред. коробка и розетка. Дважды причина была в касании фазного провода об металлическую коробку (стиралки втыкают в розетку изоляция плавится и жила касается коробки) 1 раз та же причина в розетке. Получается бьет не от ванны, а с пола на заземленную ванну. Индикаторная отвертка уверенно светится.Мои предположения почему так происходит - сан. блок отдельная коробка и арматура не соединяется со зданием. Получаем не заземленную коробку. Ищите в близлежащих квартирах или там где бьеть. Возможен еще вариант стиралка без заземления без ножек на полу - получите 110 вольт под ногами |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 46675 ![]() |
Проверить в первую очередь наличие цепи от заземляющего устройства до шины РЕ (PEN).проверить наличие цепи от шины РЕ до труб ХВС,ГВС. Если имеется в виду трансформаторная подстанция то там всё в норме. С трубами сложнее, сегодня выяснилось что и трубы отопления имеют потенциал. (((( (Предположение) Может стоит поискать утечку с клещами. Если в квартирах однофазное подключение, в этажном щитке можно проверить ток на фазе и токи в нуле. Это не быстро. отключать подъездами, потом площадками и смотреть Это не быстро. Тема не зря с вопросом - как быстро найти источник? Фактическим я один сейчас занимаюсь этой проблемой....а работает нас двое на кучу домов.... Разница между землёй и нулем может быть вызвана. 1) Повреждением нулевых и защитных проводников. 2)Неравномерной нагрузкой. 3)Причиной может быть утечка. Вполне возможно где-то фаза заземлилась. Или какой нибудь умник тырит свет подключившись через землю. В этом случаи проблемной место может быть где угодно. Ограничено только местом подключения к подстанции то есть например если к одной ТП подключено несколько домов и утечка в одном доме, а щипать может в другом. Причём где щипает все занулено и заземлено. Заземление помогает но не полностью. Несколько раз попадалась такая неисправность, так на зануленом оборудовании напряжение между корпусом и землёй достигало 80вольт без повторного заземления, а в цеху с хорошим контуром 6-12вольт. Причина в том что при утечки фазы на землю ток утечки может быть в пределах 5- 40 Ампер обычно 20-30ампер защитный защита от перегрузки может не сработать УЗО нет. Участок земли подтягивается к потенциалу фазы и становится отличным от нуля. Для поиска нужен полный доступ к ТП и всем распределительным щитам. 1)Призводите замер токов на ТП на всех фидерах и делаете анализ на предмет не равномерной нагрузки если одна фаза сильно нагружена а другие нет, эффект на лицо. 2)Проверяете каждый кабель на наличие или отсутствие утечки. Замер производите обхватив все фазные и нулевой проводник вместе (обхватив кабель клещами) результат должен быть близкий к нулю до 5А если близкий к 20-30А говорит о проблемах на этой линии. Идете по этой линии до распредщита и повторяет процедуру. Если в начале линии утечка есть а в конце линии нет то утечка на самой линии. Мне поподалось и такое кабель был пробит и фаза шла на металокаркас навеса. Спасибо. Очень информативно. Попробую применить на практике. Вроде завтра кидают вплотную занятся этим домом. Сантехника на отопительных трубах стукнуло. Отпишусь если что найду/не найду. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
отключать подъездами, потом площадками и смотреть плюсую за данный способ... быстрее и эффективнее всего будет а работает нас двое на кучу домов.... и похоже, что работаете голыми руками, никаких приборов у вас нет, кроме китайских отверточек... -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Ставите напарника с вольтметром на проблемной месте, а сами идете отключаете по очереди питающие линии. Начинаете возле проблемного места если не помогает перемещаетесь дальше. Так можно относительно быстро с узить место поиска.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 46675 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23112 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Нечего сказать - молчите. уважаемый, с таким отношением все молчать будут на ваши вопросы и грубить не надо. -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 510 Регистрация: 11.10.2009 Пользователь №: 15829 ![]() |
Ставите напарника с вольтметром на проблемной месте, а сами идете отключаете по очереди питающие линии. Начинаете возле проблемного места если не помогает перемещаетесь дальше. Так можно относительно быстро с узить место поиска. имхо самый быстрый и надёжный вариант . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 46675 ![]() |
(Предположение) Может стоит поискать утечку с клещами. Если в квартирах однофазное подключение, в этажном щитке можно проверить ток на фазе и токи в нуле. Я извиняюсь, вы были правы, просто Rosck ответил более развернуто. Сейчас не вспомню точно как и что делал(много всего случилось), но действовал так как описывал Rosck. Источник определили в течение часа. уважаемый, с таким отношением все молчать будут на ваши вопросы и грубить не надо. Значит я нагрубил, а его предположения о моей работе и доступных мне инструментах, это нормально? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
А где была неисправность?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2025, 0:05 |
|
![]() |