Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
feren
сообщение 9.10.2014, 9:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 21.12.2011
Пользователь №: 25469



Здравствуйте. Работаю в сетевой организации, имеем АСКУЭ на базе счетчиков Матрица. При выяснение причин отсутствия показаний с ряда счетчиков на определенных подстанциях, нашли "шумящего" абонента. В адрес абонента было направлено предложение установить филтра на оборудование или как-то доработать его. На что абонент затребовал официальный акт замера шумов со всеми сертификатами на измерительные приборы и работы, мы же замеряли шумы обычной RML'ькой, которая по сути не является сертифицированным измерительным прибором.
Вопрос в том, кто что может подсказать по этому поводу? Есть своя электролаборатория, проверяющия кабели, трансформаторы и тд на предмет работоспособности, но с нашей задачей никогда не сталкивались... Есть мысли о замерах осциллографом, но что конкретно мы должны увидеть или не увидеть? Или подскажите контору, которая занимается замерой шумов, на наших частотах.

Сообщение отредактировал feren - 9.10.2014, 9:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 9.10.2014, 18:04
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Это очень серйозный вопрос. Стандарт на передачу данных по сети 0,4 кВ есть, но ответсвенных лиц нету. Я обращался в государственные органы - но пока они не готовы помочь в этом деле.
По поводу замеров, да Вы правы. Можно конечно померять осцил. (через так называемое БПФ) и увидеть зашумленые частоты. Но это не отвечает методике, и поэтому не есть законным. В стандарте прописано, что измерения надо проводить микровольтметром через эквивалент сети.
А насчет организации которая эти измерения проводит офицыально, то Вам надо обратится в госстандарт (филию в Вашем городе) - они подскажут лабораторию...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasamba
сообщение 11.10.2014, 13:49
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 23974



А если посмотреть прибором для замеров ПКЭ, там наверняка гармоники, кратные 3 полезут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 13.10.2014, 13:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



РоманК, Возможно в России и есть ,Стандарт на передачу данных по сети 0,4 кВ.
Обратитесь в Тех.поддержку Матрица
Может они чем помогут в этом плане!!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 13.10.2014, 20:43
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



В Украине действует стандарт ДСТУ ІЕС 61000-3-8:2010. По нему можно проводить испытания на уровень ЭМС (шумов) в сети.
Просто кто именно ответственный за поддержания нормального уровня шума в сети, выяснить пока не удалось...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 5.9.2015, 12:12
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Насколько я знаю передача данных системы Smart IMS осуществляется на частотах 43 и 49 кГц.
Кто знает, счетчики передают данные либо на одной, либо на другой частоте или две частоты одновременно учавствуют в передаче?
Дело в том, что на ТП уровень шума 43 кГц - 3000 мВ, а для 49 кГц - 6000 мВ.
Достаточно ли будет счетчикам только одной "чистой" частоты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 5.9.2015, 22:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



С принципа работы системы.
На одной частоте идет передача с счётчиков на маршрутизатор , на второй с маршрутизатора к счётчикам.
Нет , одной частоты не будет достаточно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgich
сообщение 21.9.2015, 23:32
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 31302



Здравствуйте, уважаемые. YUORAS , я думаю ты заблуждаешся , и счётчик и маршрутизатор работают (прм-прд) в равной степени и на одной и на другой частоте.
Если в течении суток счетчик не нашел мастера, то он начинает поиск по псевдофазам – при предустановленной фазе А, например, счетчик осуществляет условное смещение на 1200 к фазе B* (псевдофаза), а в случае отсутствия связи на 2400 к фазе С* (псевдофаза). Если и после этого не находит, то переходит на фазу по умолчанию. Для однофазного счетчика своя фаза A или B или C (согласно ID), тоже самое и для трехфазного.
При старте счётчик находится в режиме ожидания связи, то есть ждёт пакета регистрации и синхронизации времени на последней фазе/частоте, на которой была синхронизация, например фазе А и частоте 0 (0 – 43 kHz; 1 – 49 kHz). Если в течение суток пакет не поступает, счётчик переходит к следующему сочетанию фаза/частота
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 22.9.2015, 7:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Для начала надо изучить принципы работы маршрутизатора и системы в целом.
Сдвиг фаз к частотному диапазону ничего не имеет.
Все верно, сдвиг фаз происходит .
Изучите широковещательные комманды (синхр.время,новые устройства ).
Для подтверждения моих слов, засорите генератором одну из частот на протяжении недели.
Посмотрите, что одна частота Вам покажет.

Попробуйте по рации (как у таксистов) побеседовать с собеседником на одной частоте


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vasamba
сообщение 27.9.2015, 6:52
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь №: 23974



Я вот тоже не пойму ничего.
А как тогда пинги проходят по одной частоте?
Без передачи-приёма невозможно судить дошёл сигнал или нет.

Да и вобще очень потайной алгоритм работы у Матрицы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 27.9.2015, 14:10
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(Vasamba @ 27.9.2015, 5:52) *
А как тогда пинги проходят по одной частоте?

Вот с пингами ничего не скажу .
По ходу она участия не принимает , так как инфа вытягивается с маршрутизатора.
Цитата
Ping к устройству указывает на последнюю регистрацию
устройства в маршрутизаторе.


В инструкции написано , если счётчик сняли , пинг будет ещё долговато бежать , то есть возвращаться с ответом с давненько снятым счётчиком.
А вот нашёл
Ping к устройству указывает на последнюю регистрацию
устройства в маршрутизаторе. Т.к. дискретность обновления 3 часа, то если
устройство сняли 2 часа назад, то ping все равно будет OK.

Взято с NETWORK MANAGEMENT SYSTEM
ПРИЛОЖЕНИЕ NMSVIEW V 6.0
Руководство пользователя
ADDM. 410062.703


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgich
сообщение 30.9.2015, 0:00
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 31302



Цитата
Попробуйте по рации (как у таксистов) побеседовать с собеседником на одной частоте

И что???
Не понял, можно с таксистом поговорить на одной частоте или нет icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 30.9.2015, 15:17
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(georgich @ 29.9.2015, 23:00) *
И что???
Не понял, можно с таксистом поговорить на одной частоте или нет icon_biggrin.gif

Попробуйте и нам тут расскажете. icon_biggrin.gif
Может чего нового для себя узнаем icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgich
сообщение 13.10.2015, 21:19
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 31302



Информация к размышлению
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 96%
Прикрепленное изображение
2493 x 1743 (356.25 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 96%
Прикрепленное изображение
2310 x 1749 (387.35 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 92%
Прикрепленное изображение
1151 x 751 (121.8 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgich
сообщение 15.10.2015, 12:18
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 4.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 31302



Здравствуйте, коллеги. примерно так выглядит обмен в сети образуемой счётчиками и маршрутизатором матрицы. Частоты указаны в правом верхнем углу картинок спектрограмм и осциллограмма обмена прилагается
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:16
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены