Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Махно
сообщение 28.9.2015, 18:37
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Цитата(220v-elektrik @ 28.9.2015, 14:15) *
Просто ради интереса, зачем? Как часто Вы будете пользоваться этой функцией? Но если очень хочется.....

Исходные данные поменялись!
Только что с объекта-
Из стены выходят два трехжильных провода по 1,5 квадрата, и лишь один трехжильный 2,5 квадрата... Мне кажется, или это очень мало? Получается, что на одном проводе я вынужден повесить все разетки двухкомнатной квартиры, в том числе и ст.машинку? Получается, что когда включены стирка- ни чайник, ни фен, ни пылесос не включить?
Провода 1,5 квадрата, так же как и 2, 5 весят на 16А автомате, это разве правильно? Получается провода будут плавиться, а автомат не сработает?
Получается, что на-все разетки- один провод, а на освещение два?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.9.2015, 18:48
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Получается, что... не стоит страдать ерундой. И если есть желание сделать правильно, выкидывайте эти провода и ведите один трёхжильный кабель в квартиру 3*6.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.9.2015, 19:21
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата
... правильно ... трёхжильный кабель в квартиру 3*6.
А как же тогда сейчас живут люди к которым в квартиру приходит алюминиевая "лапша" 2 на 2,5? Ну или максимум 2-е таких "лапши".

Если бы у автора была бы эл.печь то да - "шестёрка" бы потребовалась, а так это уж слишком.

Но всё равно, конечно, имеющихся кабелей недостаточно для современной квартиры и пока она не принята в собственность, я думаю, вы имеете все возможности настоять на прокладке других кабелей.

Зы. Если застройщик будет артачиться - возьмите (вместе с ним) штангенциркуль, замерьте диаметр жил и попросите его посчитать сечение этого кабеля. Уверен, что он будет сражу же посрамлён.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 28.9.2015, 19:55
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Спасибо за ответы!
С удовольствием бы выкинул то, что есть, и сделал как надо, но есть одно но- эти провода проложены не в гофре и заштукатурены в стене подъезда наглухо... Ремонт подъезда закончен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.9.2015, 20:00
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Это не ваши печали. Потребуйте проект с указанием этих кабелей ну или проведите мой эксперимент.

Дополню: новые кабеля они могут пробросить и в кабель-канале.

Сообщение отредактировал просто Гоша - 28.9.2015, 20:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.9.2015, 20:04
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 19:21) *
А как же тогда сейчас живут люди к которым в квартиру приходит алюминиевая "лапша" 2 на 2,5? Ну или максимум 2-е таких "лапши".
А при чём тут алюминиевая лапша, коль речь шла о новострое?


А вот посрамить штангелем и замерами, вряд ли получится... icon_wink.gif


Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 20:00) *
Дополню: новые кабеля они могут пробросить и в кабель-канале.
Ошибаетесь. Открытая прокладка кабелей на лестничных клетках запрещена.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.9.2015, 20:05
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Как сейчас говорится - 146% !!!

Опять дополняю: Ну тогда пусть штробят.

Сообщение отредактировал просто Гоша - 28.9.2015, 20:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 28.9.2015, 20:34
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



а на 3по 1,5 вообще разетки не вешают? В общем таких проводов такого сечения чертовски мало, я правильно понял?
Может ли оказаться, что в проекте и заложеты такие провода?

Есть ли какой то гост, или что то подобное, где указано , какой минимум выделяется на квартиру?

Сообщение отредактировал Махно - 28.9.2015, 20:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.9.2015, 20:55
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Поняли не совсем правильно - таких "проводов" до ... и больше, но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5. Если этот кабель на все розетки квартиры, а 2-а других на все комнаты на освещение то коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 28.9.2015, 21:40
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 20:55) *
Поняли не совсем правильно - таких "проводов" до ... и больше, но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5. Если этот кабель на все розетки квартиры, а 2-а других на все комнаты на освещение то коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит.

В принципе, это можно использовать как аргумент в разговоре с застройщиком, правильно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.9.2015, 22:12
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 23:55) *
но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5.

ЖЕСТКИХ норм нет. Нужно смотреть в проект. И вот этот проект - и есть самый железобетонный аргумент в разговоре с застройщиком. И аргумент этот обоюдоострый.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 28.9.2015, 22:19
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Цитата(Костян челябинский @ 28.9.2015, 22:12) *
ЖЕСТКИХ норм нет. Нужно смотреть в проект. И вот этот проект - и есть самый железобетонный аргумент в разговоре с застройщиком. И аргумент этот обоюдоострый.

Какой бы-не был проект, но на-провод 1,5 квадрата идет 10а автомат, а-не 16! Или это тоже не обязательно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 28.9.2015, 22:22
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



И это тоже не обязательно. Правило 2,5-16;1,5-10 - упрощенное для упрощенного расчета в квартирах. Но при полноценном расчете может и не выполняться.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 28.9.2015, 22:32
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Если сложить сечения все 3-х кабелей, то получим 5,5 кв.мм. Этого более чем достаточно для квартиры без электроплиты. У меня 6 кв.мм входит, так еще электроплита стоит.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 28.9.2015, 22:46
Сообщение #35


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит

Открою вам одну тайну. В моем городе целый новый микрорайон панелек застроен с 1.5квадратами на 16амперных автоматах, причем официально. Это не руководство к действию, а скорее результат формального подхода из-за экономии, но люди таки живут.
СП 31-110-2003
Цитата
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 28.9.2015, 22:54
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Махно @ 28.9.2015, 22:19) *
Какой бы-не был проект, но на-провод 1,5 квадрата идет 10а автомат, а-не 16! Или это тоже не обязательно?
А это уж как проектировщик решил... icon_wink.gif Если строго по пунктам и без всяких запасов и коэффициентов, то и 3*1,5 под АВ 16А не нарушат требований.
Только себе любимому так он сделает.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 28.9.2015, 23:18
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Еще момент- от того места, где выходят провода в квартиру, уже проложен провод(3/2,5) к газовому котлу, на кухню, таким образом получается, что кабель 3/2,5 предназначен для приемников на кухне- и если я на кухне включу стирку, то чайник уже не вскипячу.. и что дальше получается- один провод 3/1,5 на все освещение, и другой 3/1,5 на ВСЕ оставшиеся розетки- это Ппц по моему...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 29.9.2015, 0:00
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Какой мощности чайник и какой стиралка? Кстати кто забыл есть чайники для газовых плит icon_biggrin.gif, если проблема в этом.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Махно
сообщение 29.9.2015, 0:24
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.9.2015
Из: Калуга
Пользователь №: 46762



Цитата(220v-elektrik @ 29.9.2015, 0:00) *
Какой мощности чайник и какой стиралка? Кстати кто забыл есть чайники для газовых плит icon_biggrin.gif, если проблема в этом.

Это все понятно, стиралка в проекте, чайник, хреном с ним, газовый, но ведь есть фен, пылесос, комп, три тв, холодильник, дом.кинотеатр, тд и тп... Речь о том, что экономят копейки на-проводах, а геморроя... Выдержит провод 3/1,5 все розетки кроме кухни? Хрен... Комп плюс кинотеатр, плюс телик, и все- не побриться, ни волосы просушить... Идиотизм какой то... Сам факт того, что на всех розетках- 1,5 кв раздражает...

Хоть кому нибудь из присутствующих доводилось сажать кучу розеток на 1,5 кв?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.9.2015, 4:30
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) *
Речь о том, что экономят копейки на-проводах, а геморроя...

Ну уж не скажите. Пять старушек - рубль. Экономят свои, а геморрой - ваш. ИМ в этой квартире не жить. И еще раз напомню, вы сначала проверьте, все ли соответствует проекту.
Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) *
Выдержит провод 3/1,5 все розетки кроме кухни? Хрен... Комп плюс кинотеатр, плюс телик, и все- не побриться, ни волосы просушить... Идиотизм какой то... Сам факт того, что на всех розетках- 1,5 кв раздражает...

Во многие знания многие печали. А вообще. В сотый наверное раз на этом форуме задаю вопрос: Вы всерьез думаете, что автомат при 15.999 А не будет отключаться вечно, а при 16.001 А отключится мгновенно? Если уж умножать печали, то поизучайте ВТХ автоматов.
Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) *
Хоть кому нибудь из присутствующих доводилось сажать кучу розеток на 1,5 кв?
Мне - нет. У меня другая специализация. Я не делаю серийный монтаж. Я делаю Хенд Мейд. По инд пошиву.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 10:30
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены