 Автоматика 2к кв , Помогите разобраться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 28.9.2015, 18:37
Сообщение
#21
|
|
|
Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762  |
Цитата(220v-elektrik @ 28.9.2015, 14:15)  Просто ради интереса, зачем? Как часто Вы будете пользоваться этой функцией? Но если очень хочется..... Исходные данные поменялись! Только что с объекта- Из стены выходят два трехжильных провода по 1,5 квадрата, и лишь один трехжильный 2,5 квадрата... Мне кажется, или это очень мало? Получается, что на одном проводе я вынужден повесить все разетки двухкомнатной квартиры, в том числе и ст.машинку? Получается, что когда включены стирка- ни чайник, ни фен, ни пылесос не включить? Провода 1,5 квадрата, так же как и 2, 5 весят на 16А автомате, это разве правильно? Получается провода будут плавиться, а автомат не сработает? Получается, что на-все разетки- один провод, а на освещение два? |
 |
 
|
|
|
|
28.9.2015, 18:48
Сообщение
#22
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Получается, что... не стоит страдать ерундой. И если есть желание сделать правильно, выкидывайте эти провода и ведите один трёхжильный кабель в квартиру 3*6.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
28.9.2015, 19:21
Сообщение
#23
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Цитата ... правильно ... трёхжильный кабель в квартиру 3*6. А как же тогда сейчас живут люди к которым в квартиру приходит алюминиевая "лапша" 2 на 2,5? Ну или максимум 2-е таких "лапши". Если бы у автора была бы эл.печь то да - "шестёрка" бы потребовалась, а так это уж слишком. Но всё равно, конечно, имеющихся кабелей недостаточно для современной квартиры и пока она не принята в собственность, я думаю, вы имеете все возможности настоять на прокладке других кабелей. Зы. Если застройщик будет артачиться - возьмите (вместе с ним) штангенциркуль, замерьте диаметр жил и попросите его посчитать сечение этого кабеля. Уверен, что он будет сражу же посрамлён. |
|
|
|
|
28.9.2015, 19:55
Сообщение
#24
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
Спасибо за ответы!
С удовольствием бы выкинул то, что есть, и сделал как надо, но есть одно но- эти провода проложены не в гофре и заштукатурены в стене подъезда наглухо... Ремонт подъезда закончен. |
|
|
|
|
|
|
28.9.2015, 20:00
Сообщение
#25
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Это не ваши печали. Потребуйте проект с указанием этих кабелей ну или проведите мой эксперимент.
Дополню: новые кабеля они могут пробросить и в кабель-канале. Сообщение отредактировал просто Гоша - 28.9.2015, 20:02 |
|
|
|
|
28.9.2015, 20:04
Сообщение
#26
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 19:21) А как же тогда сейчас живут люди к которым в квартиру приходит алюминиевая "лапша" 2 на 2,5? Ну или максимум 2-е таких "лапши". А при чём тут алюминиевая лапша, коль речь шла о новострое?А вот посрамить штангелем и замерами, вряд ли получится...  Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 20:00) Дополню: новые кабеля они могут пробросить и в кабель-канале. Ошибаетесь. Открытая прокладка кабелей на лестничных клетках запрещена.-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
28.9.2015, 20:05
Сообщение
#27
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Как сейчас говорится - 146% !!!
Опять дополняю: Ну тогда пусть штробят. Сообщение отредактировал просто Гоша - 28.9.2015, 20:07 |
|
|
|
|
|
|
28.9.2015, 20:34
Сообщение
#28
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
а на 3по 1,5 вообще разетки не вешают? В общем таких проводов такого сечения чертовски мало, я правильно понял?
Может ли оказаться, что в проекте и заложеты такие провода? Есть ли какой то гост, или что то подобное, где указано , какой минимум выделяется на квартиру? Сообщение отредактировал Махно - 28.9.2015, 20:35 |
|
|
|
|
28.9.2015, 20:55
Сообщение
#29
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 |
Поняли не совсем правильно - таких "проводов" до ... и больше, но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5. Если этот кабель на все розетки квартиры, а 2-а других на все комнаты на освещение то коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит.
|
|
|
|
|
28.9.2015, 21:40
Сообщение
#30
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 20:55) Поняли не совсем правильно - таких "проводов" до ... и больше, но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5. Если этот кабель на все розетки квартиры, а 2-а других на все комнаты на освещение то коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит. В принципе, это можно использовать как аргумент в разговоре с застройщиком, правильно? |
|
|
|
|
|
|
28.9.2015, 22:12
Сообщение
#31
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Цитата(просто Гоша @ 28.9.2015, 23:55) но по нормам на розетки должны идти кабеля с сечением 2,5. ЖЕСТКИХ норм нет. Нужно смотреть в проект. И вот этот проект - и есть самый железобетонный аргумент в разговоре с застройщиком. И аргумент этот обоюдоострый. --------------------  |
|
|
|
|
28.9.2015, 22:19
Сообщение
#32
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
Цитата(Костян челябинский @ 28.9.2015, 22:12) ЖЕСТКИХ норм нет. Нужно смотреть в проект. И вот этот проект - и есть самый железобетонный аргумент в разговоре с застройщиком. И аргумент этот обоюдоострый. Какой бы-не был проект, но на-провод 1,5 квадрата идет 10а автомат, а-не 16! Или это тоже не обязательно? |
|
|
|
|
28.9.2015, 22:22
Сообщение
#33
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
И это тоже не обязательно. Правило 2,5-16;1,5-10 - упрощенное для упрощенного расчета в квартирах. Но при полноценном расчете может и не выполняться.
-------------------- |
|
|
|
|
28.9.2015, 22:32
Сообщение
#34
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 |
Если сложить сечения все 3-х кабелей, то получим 5,5 кв.мм. Этого более чем достаточно для квартиры без электроплиты. У меня 6 кв.мм входит, так еще электроплита стоит.
-------------------- 327662@mail.ru
|
|
|
|
|
28.9.2015, 22:46
Сообщение
#35
|
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата коммутация получается, мягко говоря, странная и её вряд ли кто одобрит Открою вам одну тайну. В моем городе целый новый микрорайон панелек застроен с 1.5квадратами на 16амперных автоматах, причем официально. Это не руководство к действию, а скорее результат формального подхода из-за экономии, но люди таки живут. СП 31-110-2003 Цитата 9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2. |
|
|
|
|
28.9.2015, 22:54
Сообщение
#36
|
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата(Махно @ 28.9.2015, 22:19) Какой бы-не был проект, но на-провод 1,5 квадрата идет 10а автомат, а-не 16! Или это тоже не обязательно? А это уж как проектировщик решил... Если строго по пунктам и без всяких запасов и коэффициентов, то и 3*1,5 под АВ 16А не нарушат требований. Только себе любимому так он сделает. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
28.9.2015, 23:18
Сообщение
#37
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
Еще момент- от того места, где выходят провода в квартиру, уже проложен провод(3/2,5) к газовому котлу, на кухню, таким образом получается, что кабель 3/2,5 предназначен для приемников на кухне- и если я на кухне включу стирку, то чайник уже не вскипячу.. и что дальше получается- один провод 3/1,5 на все освещение, и другой 3/1,5 на ВСЕ оставшиеся розетки- это Ппц по моему...
|
|
|
|
|
29.9.2015, 0:00
Сообщение
#38
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2111 Регистрация: 25.8.2009 Из: г.Старый Оскол Пользователь №: 15368 |
Какой мощности чайник и какой стиралка? Кстати кто забыл есть чайники для газовых плит
 , если проблема в этом.
-------------------- 327662@mail.ru
|
|
|
|
|
29.9.2015, 0:24
Сообщение
#39
|
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 23.9.2015 Из: Калуга Пользователь №: 46762 |
Цитата(220v-elektrik @ 29.9.2015, 0:00) Какой мощности чайник и какой стиралка? Кстати кто забыл есть чайники для газовых плит , если проблема в этом.Это все понятно, стиралка в проекте, чайник, хреном с ним, газовый, но ведь есть фен, пылесос, комп, три тв, холодильник, дом.кинотеатр, тд и тп... Речь о том, что экономят копейки на-проводах, а геморроя... Выдержит провод 3/1,5 все розетки кроме кухни? Хрен... Комп плюс кинотеатр, плюс телик, и все- не побриться, ни волосы просушить... Идиотизм какой то... Сам факт того, что на всех розетках- 1,5 кв раздражает... Хоть кому нибудь из присутствующих доводилось сажать кучу розеток на 1,5 кв? |
|
|
|
|
29.9.2015, 4:30
Сообщение
#40
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) Речь о том, что экономят копейки на-проводах, а геморроя... Ну уж не скажите. Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) Выдержит провод 3/1,5 все розетки кроме кухни? Хрен... Комп плюс кинотеатр, плюс телик, и все- не побриться, ни волосы просушить... Идиотизм какой то... Сам факт того, что на всех розетках- 1,5 кв раздражает... Во многие знания многие печали. А вообще. В сотый наверное раз на этом форуме задаю вопрос: Вы всерьез думаете, что автомат при 15.999 А не будет отключаться вечно, а при 16.001 А отключится мгновенно? Если уж умножать печали, то поизучайте ВТХ автоматов. Цитата(Махно @ 29.9.2015, 3:24) Хоть кому нибудь из присутствующих доводилось сажать кучу розеток на 1,5 кв? Мне - нет. У меня другая специализация. Я не делаю серийный монтаж. Я делаю Хенд Мейд. По инд пошиву.
-------------------- |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2025, 10:30 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены