Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проверка расчета и мощность УЗО , Прошу Вас проверить правильность выбора

Gamburger
сообщение 24.9.2015, 15:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Здравствуйте Спецы.

делаю ремонт в 1 комнатной квартире и по разным видео посчитал, что для всей электрики в квартире достаточно будет установить:

1. Вводной автомат или рубильник
2. Вводное УЗО
3. Свет+розетки (коридор) 16А
4. Свет (комната) 10А
5. Розетки (комната) 16А
6. Кондиционер 16А
7. Свет+Розетки (лоджия) 16А
8. Теплый пол лоджия 16А
9. Свет (кухня 10А)
10. Розетки (кухня) 16А
11. Электроплита (кухня) 32А
12. Свет+розетки (туалет, ванная) 16А Диф

Подскажите пожалуйста какой мощности ставить УЗО и какой мощности вводной автомат.
Подключать все хотел напрямую от счетчика в общем коридоре. (весь щитокхочу перенести в квартиру минуя общекоридорное оборудование).

Сообщение отредактировал Gamburger - 24.9.2015, 15:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 24.9.2015, 16:02
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



на какой ток утечки вводное УЗО думаете ставить. (30 мА, 100 мА, 300 мА)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 24.9.2015, 16:04
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Цитата(Shturman1 @ 24.9.2015, 16:02) *
на какой ток утечки вводное УЗО думаете ставить. (30 мА, 100 мА, 300 мА)?

вот тут так же нуждаюсь в совете. Так как мнение того кто будет делать одно. но это не значит это это правильно.

мастер кто будет делать советует: вводной автомат 2п 50а. Узо 63а 100ма
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.9.2015, 16:07
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Уж и не знаю, по каким разным видео что и как считали... но уж если освешение отделяем от розеток, то лучше везде.
Если ставим УЗО, то почему игнорируем розетки, теплые полы и лоджию, как опасное помещение? Вводное УЗО не в счёт, ибо номиналом не прокатит (как правило, 100 или 300 мА).
Номинал вводного АВ определяется мощностью, выделенной на квартиру (см. договор)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 24.9.2015, 16:13
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Квартире 20лет дом серии П-46, никто не знает сколько выделенно на квартиру. В коридорном Щите везде медные провода...

ну так и предполагается, что УЗО установленное после ввода будет обеспечивать защиту (может тогда взят 30mA?)
не отделяются освещение от розеток там, где не планируется нагрузка, на лоджии одна розетка двойная, которая устанавливается "чтобы было".
теплый пол считаю электробезопасным. тем более под ламинатом. Ну а В Ванной будет Диф стоять.

В любом случае мне хочется получить не только критику, но и так как бы сделали Вы для себя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.9.2015, 17:10
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Gamburger, делать будете не Вы, а посему выкладывать в теме длинные обоснования вариантов устройства щита бессмысленно.
"Делать, как себе" имеет две крайности:
- масимально просто и без фанатизма, ибо всё равно будет работать... да и мастер рядом. icon_wink.gif
- максимально навореченно, ибо для себя любимого.
Вам какой вариант?

Поэтому, предложение... не страдающее новизной.
Коль не очень доверяете мастеру и требуется помощь зала, то стоит выложить на форуме схему щита, преложенную исполнителем. И тогда получите коллективное обсуждение с критикой и предложениями.

ЗЫ. В вашем случае установка вводного УЗО на 30 мА не годится, ибо возможно "ложное" (хотя и вполне обоснованное) срабатывание.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 24.9.2015, 18:51
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



мне бы мой вариант просто посчитать Какой вводный автомат поставить, какое УЗО поставить и проверить номиналы остальных автоматов на соответствие требованиям.

Кабель вводной NYM 10
Кабель на освещение ВВГнг 1,5
кабель на розетки, кондиционер. теплый пол 2,5
кабель на электроплиту 6мм

Мастер такой, что мне не поянтно толи он разбирается толи как я начитался-насмотрелся. Схемы как таковой он мне не делает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 25.9.2015, 8:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Начнем с простого
1. Какой счетчик установлен? Обычно 5-60А или 5-100А (реже) Соответственно это максимум что можно забрать. Выделенная мощность на квартиру стандартная 15 кВт. Если больше это куча согласований и пр. 15 кВт это примерно 60А (смотря какая нагрузка). Обычно в домах с эл. плитами ставят 40А в щите.
2 Теперь по сути.
Перед счетчиком должен быть установлен отключающий аппарат (не автомат) для отключения при замене счетчика. Соответственно если счнтчик остается в щите на площадке. То ставите любой выдерживающий вашу нагрузку не важно автомат или рубильник типа ВН (дешевле). Если же счетчик переносите в квартиру, то в щитке устанавливаем именно автомат который защищает кабель до квартирного щитка. По ПУЭ 10мм2 выдерживает 55 А (таб. 1.3.6.) Соответственно ставим в щите Автомат 2х полюсный 50А
3. В квартирном щитке на вводе опять же можете ставить любой выше нагрузки. Никакой роли он не выполняет. Только как разъединитель. Далее ставим УЗО на порядок выше вводного т.е. если вводной 50А УЗО - 63А 100 мА т.н. противопожарное. А для большей компактности и меньших заморочек поставьте диф. автомат на 50А 100 мА
Итак, резюмируем
В щите на площадке до счетчика ВН - 63А, счетчик не менее 5-60А, далее отходящий автомат 50А, кабель до квартирного щитка 3х10мм2. 2 из которых к автомату, а 3 ий лучше через орех к нулевому проводу (стояк) это будет земля. Вся разводка проводом 10мм2
В квартире на вводе диф. автомат 50А 100 (300) мА далее отходящие автоматы. (Автоматы защищают кабель!) Кабель 1,5мм2 - автомат не более 16А, кабель 2,5мм2 - не более 25А, На плиту 32А кабель 3х4мм2
Рекомендую
освещение, розетки и вентилятор в сан. узле - диф. автомат. 30мА
освещение, розетки и теплый пол лоджия - диф.автомат 30мА
посмотрите мощность кондея если более 1,5 кВт, кеабель 2,5мм2 автомат 25А
Могут возникнуть терки с электриками из УК. Если будут что говорить пусть дадут ссылку на документ или ПУЭ. Как правило после этого все претензии заканчиваются

Сообщение отредактировал push - 25.9.2015, 8:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 25.9.2015, 9:18
Сообщение #9





Гости






Цитата(push @ 25.9.2015, 8:16) *
Начнем с простого
... Выделенная мощность на квартиру стандартная 15 кВт. ...

Если не секрет, это из какого документа Вы взяли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 25.9.2015, 10:05
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Цитата(push @ 25.9.2015, 8:16) *
Начнем с простого
1. Какой счетчик установлен? Обычно 5-60А или 5-100А (реже) Соответственно это максимум что можно забрать. Выделенная мощность на квартиру стандартная 15 кВт. Если больше это куча согласований и пр. 15 кВт это примерно 60А (смотря какая нагрузка). Обычно в домах с эл. плитами ставят 40А в щите.
2 Теперь по сути.
Перед счетчиком должен быть установлен отключающий аппарат (не автомат) для отключения при замене счетчика. Соответственно если счнтчик остается в щите на площадке. То ставите любой выдерживающий вашу нагрузку не важно автомат или рубильник типа ВН (дешевле). Если же счетчик переносите в квартиру, то в щитке устанавливаем именно автомат который защищает кабель до квартирного щитка. По ПУЭ 10мм2 выдерживает 55 А (таб. 1.3.6.) Соответственно ставим в щите Автомат 2х полюсный 50А
3. В квартирном щитке на вводе опять же можете ставить любой выше нагрузки. Никакой роли он не выполняет. Только как разъединитель. Далее ставим УЗО на порядок выше вводного т.е. если вводной 50А УЗО - 63А 100 мА т.н. противопожарное. А для большей компактности и меньших заморочек поставьте диф. автомат на 50А 100 мА
Итак, резюмируем
В щите на площадке до счетчика ВН - 63А, счетчик не менее 5-60А, далее отходящий автомат 50А, кабель до квартирного щитка 3х10мм2. 2 из которых к автомату, а 3 ий лучше через орех к нулевому проводу (стояк) это будет земля. Вся разводка проводом 10мм2
В квартире на вводе диф. автомат 50А 100 (300) мА далее отходящие автоматы. (Автоматы защищают кабель!) Кабель 1,5мм2 - автомат не более 16А, кабель 2,5мм2 - не более 25А, На плиту 32А кабель 3х4мм2
Рекомендую
освещение, розетки и вентилятор в сан. узле - диф. автомат. 30мА
освещение, розетки и теплый пол лоджия - диф.автомат 30мА
посмотрите мощность кондея если более 1,5 кВт, кеабель 2,5мм2 автомат 25А
Могут возникнуть терки с электриками из УК. Если будут что говорить пусть дадут ссылку на документ или ПУЭ. Как правило после этого все претензии заканчиваются

Вот большое спасибо все понятно. Наверное действительно сделаю как вы сказали на ввод диф 50А 100мА, и дальше дифы в санузлы и на кухню.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.9.2015, 11:46
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



у Вас на площадке какой автомат установлен на квартиру? провод каким сечением идет на квартиру? - плясать нужно от этого, а то 50 А поставите, а по факту окажется , что максимум 25 можно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 25.9.2015, 11:49
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Автоматы (3шт) там настолько древние, что на них ничего не написано (либо я не заметил), провод алюминевый, сечение не мерил на глаз 6 максимум.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.9.2015, 12:03
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ампер 30 выдержит...имхо


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gamburger
сообщение 25.9.2015, 12:08
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.9.2015
Пользователь №: 46764



Перед счетчиком установлен аппарат отключения, поэтому я планирую запитаться напрямую от счетчика в общем коридоре кабелем в 10мм2. Все остальное перенесу в квартиру.


Сообщение отредактировал Gamburger - 25.9.2015, 13:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 25.9.2015, 13:06
Сообщение #15





Гости






Несущественное замечание по картинке: следует убрать значёк диаметра у вводного кабеля, у Вас указано сечение 10 мм квадратных.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 26.9.2015, 4:50
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Цитата(Гость сочувствующий @ 25.9.2015, 13:18) *
Если не секрет, это из какого документа Вы взяли?

правильный вопрос
пытался найти, не получилось. везде пишут порядка 7-9 кВт и то без ссылок на документ. За основу взял выделяемую мощность на дом. В основном, без лишних вопросов выделяют 15. Все конечно зависит от сетей и что курят энергетики когда разрешение дают. Вообще должно быть прописано в договоре, если таковой имеется. В ТУ которые по замене счетчиков выдают тоже мощность не указывают, номиналов автоматов тоже нету. только счетчик 60А. это примерно и есть 15 кВт. Вот из этих соображений и писал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.9.2015, 10:54
Сообщение #17





Гости






Цитата(push @ 26.9.2015, 4:50) *
правильный вопрос
пытался найти, не получилось. ...

15 кВТ - это мощность выделяемая, согласно ПП (номер не помню), для физических лиц за 550 рублей. Физлицо может затребовать и бОльшую мощность, но там совсем другие деньги. А в МКД там другая метода расчёта, раньше мощность на квартиру прописывалась в Правилах эксплуатации жилищного фонда (точно формулировку не помню, лет 15 назад было)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.9.2015, 10:58
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ранее в РД, теперь как бы в СП 31-110-2003


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 2:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены